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00:00:09.000 --> 00:00:15.900
Ich eröffne hiermit die zweite Sitzung des Ausschusses für Umwelt und Regionale Zusammenarbeit

00:00:15.900 --> 00:00:19.000
in der Bezirksregierung und des Regionalrates Düsseldorf.

00:00:19.000 --> 00:00:28.000
Die Einladungen beziehungsweise die Online-Einladungen sind Ihnen zugegangen, mit der Tagesordnung verbunden.

00:00:28.000 --> 00:00:33.000
Falls das nicht so sein sollte, möge sich bitte jemand melden.

00:00:33.000 --> 00:00:36.000
Das scheint nicht der Fall zu sein.

00:00:36.000 --> 00:00:38.000
Damit sind Sie alle da.

00:00:38.000 --> 00:00:40.000
Wir sind auch vollzählig erschienen.

00:00:40.000 --> 00:00:43.000
Herzlich willkommen auf jeden Fall dann dazu.

00:00:43.000 --> 00:00:47.000
Dann stelle ich somit auch die ordnungsgemäße Ladung fest.

00:00:47.000 --> 00:00:51.000
Dann geht es weiter zur Tagesordnung.

00:00:51.000 --> 00:00:58.000
Die liegt Ihnen wie gesagt vor. Gibt es dazu ihrerseits Ergänzungen oder Fragen?

00:00:58.000 --> 00:01:01.000
Das kann ich auch nicht sehen.

00:01:01.000 --> 00:01:05.000
Somit ist die Tagesordnung dann auch an dieser Stelle festgestellt.

00:01:05.000 --> 00:01:15.000
Damit möchte ich auch direkt sagen, dass ich einen Tagesordnungspunkt leider Ihnen ankündigen muss,

00:01:15.000 --> 00:01:20.000
dass der eben jetzt heute nicht stattfinden kann, weil Herr Völl kurzfristig erkrankt ist.

00:01:20.000 --> 00:01:26.000
Das würden wir dann in der Sitzung im September nachholen.

00:01:26.000 --> 00:01:31.000
Natürlich, auf jeden Fall. Das tut uns allen leid.

00:01:31.000 --> 00:01:34.000
Aber das ist eine gute Besserung jedenfalls an Herrn Völl.

00:01:34.000 --> 00:01:40.000
Dann möchte ich noch besonders begrüßen heute den Herrn Kaiser von Tourismus NRW e.V.

00:01:40.000 --> 00:01:42.000
Herzlich willkommen.

00:01:42.000 --> 00:01:44.000
Sehr schön, dass Sie Zeit haben.

00:01:44.000 --> 00:01:50.000
Und Herr Butenhoff auch aus dem Ministerium aus dem NRW.

00:01:50.000 --> 00:01:52.000
Dann machen wir es etwas kürzer in der Angelegenheit.

00:01:52.000 --> 00:01:54.000
Herzlich willkommen, Herr Butenhoff.

00:01:54.000 --> 00:02:00.000
Dann begrüße ich Frau Westkamp, die Regierungsdirektorin des Dezernat 54 A.

00:02:00.000 --> 00:02:07.000
Und Frau Dr. Wölleke auch von der Bezirksregierung Düsseldorf, Dezernat 54 A.

00:02:07.000 --> 00:02:13.000
Ebenso den Herrn Richter von der Bezirksregierung aus dem Dezernat 54 A.

00:02:13.000 --> 00:02:15.000
Herzlich willkommen.

00:02:15.000 --> 00:02:17.000
Guten Tag erst mal.

00:02:17.000 --> 00:02:19.000
Frau Dr. Küster, Entschuldigung.

00:02:19.000 --> 00:02:21.000
Sie sind so selbstverständlich.

00:02:21.000 --> 00:02:23.000
Das war jetzt gar nicht böse gemeint.

00:02:23.000 --> 00:02:25.000
Natürlich. Ich wollte Sie nicht vergessen.

00:02:25.000 --> 00:02:27.000
Kein Thema.

00:02:27.000 --> 00:02:29.000
Gut.

00:02:29.000 --> 00:02:31.000
Die Tagesordnung als solche.

00:02:31.000 --> 00:02:34.000
Sie haben gemerkt, dass der einen Stop abgesetzt ist.

00:02:34.000 --> 00:02:40.000
Von daher würden wir die dann so als genehmigt betrachten.

00:02:40.000 --> 00:02:44.000
Dann kommen wir auch schon zum Top 2 zur Genehmigung der Niederschrift.

00:02:44.000 --> 00:02:51.000
Über die erste Sitzung dieses Ausschusses gibt es ihrerseits dazu Anmerkungen.

00:02:51.000 --> 00:02:55.000
Wie es Ihnen genauso mit allem zugegangen ist.

00:02:55.000 --> 00:03:01.000
Und offensichtlich möchte sich niemand dagegen aussprechen oder hat irgendwelche Anmerkungen.

00:03:01.000 --> 00:03:04.000
Dann nehme ich die so als einstimmig festgesetzt an.

00:03:04.000 --> 00:03:06.000
Vielen Dank dafür.

00:03:06.000 --> 00:03:10.000
Womit wir dann auch schon in den nächsten Top kommen.

00:03:10.000 --> 00:03:13.000
Zur aktuellen Sachstand zur Tourismusentwicklung.

00:03:13.000 --> 00:03:16.000
Und zu den Teilheiten, die wir eben schon begrüßt haben.

00:03:16.000 --> 00:03:18.000
Herzlichen Dank, dass Sie da sind.

00:03:18.000 --> 00:03:20.000
Und wir freuen uns auf Ihren Vortrag.

00:03:34.000 --> 00:03:37.000
Sehr geehrte Frau Vorsitzende, sehr geehrte Damen und Herren.

00:03:37.000 --> 00:03:42.000
Ganz herzlichen Dank für die Einladung, hier heute vor Ihnen sprechen zu dürfen.

00:03:42.000 --> 00:03:44.000
Mein Name ist Sebastian Kaiser.

00:03:44.000 --> 00:03:52.000
Ich bin Vorstandsmitglied beim Tourismus NRW e.V., dem Touristischen Landesverband für das Reiseland Nordrhein-Westfalen mit Sitz in Düsseldorf.

00:03:52.000 --> 00:04:04.000
Und ich darf Ihnen einen Einblick geben in die Strukturen, Strategien und aktuellen Entwicklungen im Tourismus, kurz gesagt zum Tourismusgeschehen in Nordrhein-Westfalen.

00:04:04.000 --> 00:04:11.000
Zunächst einmal noch mal kurz zu uns.

00:04:11.000 --> 00:04:14.000
Was ist oder wer ist der Tourismus NRW?

00:04:14.000 --> 00:04:21.000
Wir sind der Touristische Dachverband des Landes NRW seit 2010 auch mit Sitz in Düsseldorf.

00:04:21.000 --> 00:04:28.000
Wir haben circa 70 Mitglieder und die Besonderheit, das größte und relevanteste Mitglied ist das Land NRW.

00:04:28.000 --> 00:04:39.000
Das Land NRW fördert uns institutionell und wir sind somit selbst als Organisation auch der Bezirksregierung Düsseldorf als Fördermittelempfänger zugeordnet.

00:04:39.000 --> 00:04:45.000
Was sind die zentralen Aufgaben?

00:04:45.000 --> 00:04:48.000
Es geht um die Stärkung des Standorts NRW.

00:04:48.000 --> 00:04:52.000
Somit verstehen wir uns auch als Wirtschaftsförderungseinheit.

00:04:52.000 --> 00:04:57.000
Es geht darum, die Interessen der Branche gegenüber der Politik zu vertreten.

00:04:57.000 --> 00:05:04.000
Es geht um die Umsetzung landesweit relevanter Projekte, die den Tourismus in Nordrhein-Westfalen pushen.

00:05:04.000 --> 00:05:12.000
Und es geht um das Tourismusmarketing, das heißt die Tourismuswerbung, Gäste aus dem In- und Ausland für das Reiseland NRW zu begeistern.

00:05:12.000 --> 00:05:20.000
Unter der Marke DeinNRW, um hier Gästebetten, Restaurants und Freizeitparks mit Gästen zu füllen.

00:05:20.000 --> 00:05:26.000
Schauen wir kurz mal auf die Mitglieder, die sortieren sich in drei Säulen.

00:05:26.000 --> 00:05:33.000
Wir haben das Land und die Tourismusorganisationen von Eifel bis heute Burger Wald, von Niederrhein bis Siegen-Wittgenstein.

00:05:33.000 --> 00:05:38.000
Natürlich auch die urbanen Räume der Rhein-Ruhr-Schiene in der Mitgliedschaft.

00:05:38.000 --> 00:05:47.000
Zudem Verbände und Arbeitsgemeinschaften, die dem Tourismus affin sind, wie DEHOGA, IHK, ADAC und Co.

00:05:47.000 --> 00:05:54.000
Und die wichtigsten großen Leuchtturmunternehmen aus der Tourismusbranche, aus der Freizeitwirtschaft.

00:05:54.000 --> 00:05:58.000
Somit hier eine, wenn man so will, schlagkräftige Truppe beisammen.

00:06:00.000 --> 00:06:08.000
Wenn wir uns jetzt Nordrhein-Westfalen und die touristischen Regionen anschauen, hier sind sie einmal in einer Karte bildhaft dargestellt,

00:06:08.000 --> 00:06:12.000
haben wir hier insgesamt zwölf touristische Regionen.

00:06:12.000 --> 00:06:19.000
Und das Gute ist, durch die Struktur, die wir haben als Verein, sind diese Regionen, wie eben dargestellt, Mitglied.

00:06:19.000 --> 00:06:24.000
Und dadurch haben wir eine ganz, ganz enge Zusammenarbeit von Landes- und Regionalebene.

00:06:24.000 --> 00:06:29.000
Und über die Regionalebene auch die Durchdringung auf die lokale Ebene.

00:06:29.000 --> 00:06:35.000
Und im Tourismus ein sehr, sehr enges Miteinander und eine gut geschaffene Netzwerkstruktur.

00:06:35.000 --> 00:06:44.000
Schauen wir uns jetzt mal Nordrhein-Westfalen als starkes Tourismusland an.

00:06:44.000 --> 00:06:47.000
Den Wirtschaftsfaktor Tourismus.

00:06:47.000 --> 00:06:53.000
Der Tourismus ist ein sehr bedeutender Wirtschaftsfaktor in Nordrhein-Westfalen.

00:06:53.000 --> 00:06:59.000
Wir setzen roundabout 46 Milliarden Euro touristischen Umsatz jährlich um.

00:06:59.000 --> 00:07:05.000
Es sind 650.000 Menschen direkt oder indirekt im Tourismus tätig.

00:07:05.000 --> 00:07:13.000
Ein großes relevantes Feld ist auch der promotable Geschäftsreisetourismus oder im Fachsprech Maistourismus.

00:07:13.000 --> 00:07:17.000
Alles, was das Thema Messen, Kongresse, Incentives bedeutet.

00:07:17.000 --> 00:07:21.000
Das sind allerdings, muss ich darauf hinweisen, Zahlen aus der Vor-Corona-Zeit.

00:07:21.000 --> 00:07:29.000
Wir sind gerade im Moment aktuell dabei, diese für den Stand 2025 neu zu erheben.

00:07:29.000 --> 00:07:36.000
Aber Sie sehen hiermit die ökonomische Bedeutung der Tourismuswirtschaft für unser Bundesland.

00:07:36.000 --> 00:07:41.000
Wichtig ist mir aber immer zu sagen, Tourismus ist noch mehr als nur Wirtschaft.

00:07:41.000 --> 00:07:47.000
Für mich ganz persönlich ist der Tourismus auch eine gesellschaftliche Akkuladesäule oder ich nenne es auch gerne Glücksökonomie.

00:07:47.000 --> 00:07:52.000
Darum versetzen Sie sich selber mal in Ihr eigenes Privatleben.

00:07:52.000 --> 00:07:55.000
Welche Bilder schaffen es in Ihre jährlichen Fotoalben?

00:07:55.000 --> 00:07:59.000
Sind es die Bilder aus Sitzungen von denen wie heute oder von Ihren Büros?

00:07:59.000 --> 00:08:08.000
Nein, es sind doch meistens die Momente aus dem Urlaub, aus der Freizeit, aus dem Hobby, mit den Familien und darüber hinaus.

00:08:08.000 --> 00:08:13.000
Und für diese Erinnerungen sorgt in dem Moment halt auch die Tourismuswirtschaft.

00:08:13.000 --> 00:08:18.000
Aber das nicht nur hier in Nordrhein-Westfalen, sondern global.

00:08:18.000 --> 00:08:26.000
Warum kommen Gäste nach Nordrhein-Westfalen? Was sind die Urlaubsmotive?

00:08:26.000 --> 00:08:29.000
Es geht in erster Linie um Zeit mit der Familie.

00:08:29.000 --> 00:08:35.000
Es geht um Entspannen, es geht um den Alltag entfliehen, aber es geht auch um Erlebnisse.

00:08:35.000 --> 00:08:43.000
Und diese Erlebnisse sind weit gereicht laut Marktforschung, mal naturnah in den ländlichen Räumen des Bundeslandes,

00:08:43.000 --> 00:08:52.000
aber auch mal Spaß und Action geprägt in den urbaneren Räumen oder auch in den großen Freizeitparks.

00:08:52.000 --> 00:09:01.000
Wir können also hier durch die Nähe von Stadt und Land entsprechend diese Bedürfnisse erfüllen.

00:09:01.000 --> 00:09:06.000
2025 haben wir uns sehr gefreut über einen neuen Übernachtungsrekord.

00:09:06.000 --> 00:09:20.000
Wir sind bei 55,5 Millionen Übernachtungen, davon roundabout 80 Prozent durch deutsche Gäste, 20 Prozent durch internationale Gäste.

00:09:20.000 --> 00:09:27.000
Das ist auch im Bundesländervergleich ein überproportional hoher Wert.

00:09:27.000 --> 00:09:33.000
Schauen wir uns den Regierungsbezirk Düsseldorf an, auch hier eine sehr erfreuliche Entwicklung.

00:09:33.000 --> 00:09:43.000
Seit 2016 haben wir hier auch 15 Prozent mehr Übernachtungen und sind mittlerweile bei 14,4 Millionen angekommen.

00:09:43.000 --> 00:09:46.000
Was bedeutet das bundesweit?

00:09:46.000 --> 00:09:52.000
Bundesweit liegt Nordrhein-Westfalen mit diesen Zahlen auf Platz drei hinter Bayern und Baden-Württemberg.

00:09:52.000 --> 00:10:00.000
Das ist auch immer mal eine ganz gute Antwort, wenn man mal wieder die Behauptung hört, Nordrhein-Westfalen wäre kein Tourismusland.

00:10:00.000 --> 00:10:06.000
Wir liegen vor Schleswig-Holstein, vor Mecklenburg-Vorpommern, vielleicht eher so klassische Urlaubsregionen mit Nord- und Ostsee.

00:10:06.000 --> 00:10:10.000
Da können wir uns also auf jeden Fall nicht verstecken.

00:10:10.000 --> 00:10:15.000
Gucken wir mal auf die Gästeankünfte.

00:10:15.000 --> 00:10:17.000
Hier sind wir sogar auf Platz zwei.

00:10:17.000 --> 00:10:18.000
Warum ist das so?

00:10:18.000 --> 00:10:21.000
Nordrhein-Westfalen ist ein Kurzurlaubsland.

00:10:21.000 --> 00:10:29.000
Wir sind oftmals mit roundabout zwei, 2,5 Übernachtungen im Durchschnitt gesegnet.

00:10:29.000 --> 00:10:31.000
Das ist in Baden-Württemberg anders.

00:10:31.000 --> 00:10:35.000
Die haben weniger Gäste, die dann aber wiederum länger bleiben.

00:10:35.000 --> 00:10:39.000
Deswegen insgesamt mehr Übernachtungen auf der einen Seite.

00:10:39.000 --> 00:10:46.000
In dem Fall wir aber mit mehr Unterkünften, Bayern auch hier auf Platz eins.

00:10:46.000 --> 00:10:53.000
Der Binnenmarkt ist unser stärkster Quellmarkt. Also NRW liebt NRW, kann man so sagen.

00:10:53.000 --> 00:11:01.000
Und der Großteil der Gäste kommt quasi so gesehen aus unserem Bundesland selbst.

00:11:01.000 --> 00:11:06.000
In hellrot eingefärbt die wichtigsten Quellmärkte dann umliegend.

00:11:06.000 --> 00:11:11.000
Und da sieht man insbesondere Niedersachsen, Hessen, Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz.

00:11:11.000 --> 00:11:21.000
Aber auch Bayern zieht es nach NRW. Im ostdeutschen und im nordischen Raum gibt es noch Ausbaumöglichkeiten.

00:11:21.000 --> 00:11:25.000
Nicht nur die Übernachtungsgäste sind relevant, auch die Tagesgäste.

00:11:25.000 --> 00:11:31.000
Wir haben 620 Millionen Tagesreisen nach oder in NRW.

00:11:31.000 --> 00:11:35.000
Und das liegt auch daran, dass wir ein sehr bevölkerungsreiches Bundesland sind

00:11:35.000 --> 00:11:38.000
und haben somit ein enormes Eigenpotenzial.

00:11:38.000 --> 00:11:47.000
93 Prozent der Tagesausflügler kommen auch aus NRW selbst und setzen insgesamt fast 19 Milliarden Euro Umsatz um.

00:11:47.000 --> 00:11:53.000
Und hier ist auch ganz wichtig zu sagen, die Profiteure sind hier insbesondere auch Branchen wie der Einzelhandel.

00:11:53.000 --> 00:11:57.000
Also der Tourismus ist nicht nur Hotel und Gastronomie.

00:11:57.000 --> 00:12:07.000
In dem Moment profitieren auch Branchen wie der Einzelhandel von den Gästen, die die Destination besuchen.

00:12:07.000 --> 00:12:12.000
Dass NRW NRW liebt, zeigt sich auch in unseren Werbekanälen.

00:12:12.000 --> 00:12:18.000
Dort haben wir eine hohe Durchdringung oder Besuchsrate von NRWlern.

00:12:18.000 --> 00:12:25.000
Das ist uns auch immer enorm wichtig, denn jeder NRW-Bürger, der seine Heimat liebt,

00:12:25.000 --> 00:12:30.000
ist auch bereit, diese zu empfehlen und wird somit zum Multiplikator.

00:12:30.000 --> 00:12:36.000
Also die beste Werbung sind ja die Menschen, die ihre Heimat empfehlen.

00:12:38.000 --> 00:12:41.000
Schauen wir noch mal auf die Nachfrage.

00:12:41.000 --> 00:12:48.000
Knapp jeder vierte Gast in NRW kam eben aus dem Ausland, also fast 25 Prozent der Ankünfte.

00:12:48.000 --> 00:12:51.000
Und wo kommen die jetzt her?

00:12:51.000 --> 00:12:53.000
Ja, das ist keine große Überraschung.

00:12:53.000 --> 00:13:00.000
Die Niederländer liegen da ganz natürlich auf Platz eins und das auch stetig wachsend.

00:13:00.000 --> 00:13:08.000
Also man sieht hier in den roten Balken die Zahlen 2025, in grau die Zahlen 2016.

00:13:08.000 --> 00:13:15.000
Also die Niederlande schon immer wichtigster Quellmarkt aus dem Ausland und stetig wachsend.

00:13:15.000 --> 00:13:21.000
Wichtigster Überseemarkt ist die USA auf Platz vier.

00:13:21.000 --> 00:13:29.000
Ich habe eben schon die Relevanz von Geschäftsreisen kurz angetippt.

00:13:29.000 --> 00:13:32.000
Höchst relevant für die gesamttouristische Nachfrage.

00:13:32.000 --> 00:13:34.000
Woran liegt das?

00:13:34.000 --> 00:13:38.000
Viel Wirtschaft erzeugt natürlich auch Geschäftsreiseverkehr.

00:13:38.000 --> 00:13:43.000
Und jede sechste Geschäftsreise, die in Deutschland mit einer Übernachtung stattfindet,

00:13:43.000 --> 00:13:46.000
findet nach Nordrhein-Westfalen statt.

00:13:46.000 --> 00:13:49.000
Hier profitieren wir natürlich auch enorm von unserer Wirtschaftspower

00:13:49.000 --> 00:13:56.000
und den vielen prosperierenden Unternehmen vom großen Konzern über den höchst relevanten Mittelstand.

00:13:56.000 --> 00:14:01.000
Gleichzeitig zieht sowas auch Messen und Kongresse an,

00:14:01.000 --> 00:14:06.000
die wiederum Reisen erzeugen von Ausstellenden oder Besuchern.

00:14:06.000 --> 00:14:09.000
Also eine sehr, sehr gute Win-Win-Situation

00:14:09.000 --> 00:14:15.000
und deswegen auch die hohe Relevanz von Geschäftsreisen und dem Ganzen in unserem Tun.

00:14:15.000 --> 00:14:19.000
Tourismus ist den NRWlern auch sehr wichtig.

00:14:19.000 --> 00:14:21.000
Sie erkennen den Beitrag.

00:14:21.000 --> 00:14:24.000
Das heißt, wir haben eine hohe Tourismusakzeptanz.

00:14:24.000 --> 00:14:26.000
Es ist nicht wie in Barcelona oder Venedig,

00:14:26.000 --> 00:14:32.000
wo die Einheimischen schon teilweise Touristen boykottieren.

00:14:32.000 --> 00:14:34.000
Nein, hier ist man immer noch willkommen.

00:14:34.000 --> 00:14:36.000
Und das ist auch ein enormer Hebel.

00:14:36.000 --> 00:14:38.000
Und warum ist das so?

00:14:38.000 --> 00:14:45.000
Wir stehen nämlich an einer Epoche eines neuen Tourismusverständnisses.

00:14:45.000 --> 00:14:49.000
Tourismus ist nicht der fremde Gast in einem Hotelzimmer.

00:14:49.000 --> 00:14:55.000
Auch die Einheimischen, ich habe es eben dargelegt, sind Gäste, werden wie Gäste angesehen.

00:14:55.000 --> 00:15:01.000
Und somit Tourismusqualität ist damit Standortqualität.

00:15:01.000 --> 00:15:04.000
Standortqualität bedeutet Lebensqualität.

00:15:04.000 --> 00:15:06.000
Und was macht Lebensqualität?

00:15:06.000 --> 00:15:11.000
Sie bindet die Menschen an ihren Heimatort oder aber auch zieht gegebenenfalls

00:15:11.000 --> 00:15:14.000
interessierte Menschen, die sich vorstellen können,

00:15:14.000 --> 00:15:17.000
hier bei uns zu leben und zu arbeiten, auch an.

00:15:17.000 --> 00:15:21.000
Deswegen der Tourismus auch mit einem wohlgemerkt bescheidenen,

00:15:21.000 --> 00:15:28.000
aber in dem Moment auch relevanten Faktor, dem Fachkräftemangel entgegenwirken zu können.

00:15:28.000 --> 00:15:32.000
Schauen wir jetzt nochmal auf die Angebotsseite der Hotels.

00:15:32.000 --> 00:15:35.000
Wir haben hier eine Konzentrierung zu beobachten.

00:15:35.000 --> 00:15:38.000
Die Anzahl der Betriebe schrumpft.

00:15:38.000 --> 00:15:41.000
Die Größe der Betriebe nimmt zu.

00:15:41.000 --> 00:15:46.000
Also insgesamt weniger Häuser mit mehr Betten.

00:15:46.000 --> 00:15:52.000
Und diese konzentrieren sich dann eben in weniger Betriebe.

00:15:52.000 --> 00:15:57.000
Aber diese Ausdünnung im ländlichen Raum macht uns da schon auch ein bisschen zu schaffen.

00:15:57.000 --> 00:16:01.000
Denn diese großen Konzernbetriebe, die großen Hotelketten,

00:16:01.000 --> 00:16:05.000
finden sich natürlich insbesondere in den urbanen Räumen.

00:16:05.000 --> 00:16:12.000
Und wir hoffen, dass wir da durch gute Arbeit entsprechend auch im ländlichen Raum

00:16:12.000 --> 00:16:20.000
das Angebot gemeinsam mit Regionen und den Partnern vor Ort hochhalten können.

00:16:20.000 --> 00:16:23.000
Hotels und Hotel Garni sind dominant.

00:16:23.000 --> 00:16:26.000
Das sind hier pink und dunkelblau mal addiert.

00:16:26.000 --> 00:16:34.000
Da sehen Sie über drei Viertel der Übernachtungsformen quasi Hotel und Hotel Garni.

00:16:34.000 --> 00:16:40.000
Kommen wir jetzt aber mal zu den neuen Anforderungen, die dem Tourismus ausgeliefert sind.

00:16:40.000 --> 00:16:46.000
Der Tourismus unterliegt genauso wie alle anderen Branchen sehr, sehr, sehr transformativen Zeiten.

00:16:46.000 --> 00:16:50.000
Und wir haben vier große Megatrends identifiziert,

00:16:50.000 --> 00:16:54.000
die auch die Aufgaben im Tourismus in Nordrhein-Westfalen verändern.

00:16:54.000 --> 00:17:04.000
Das ist in rot oben links die Digitalisierung, das Thema Daten und natürlich das Thema damit anhergehend künstliche Intelligenz.

00:17:04.000 --> 00:17:08.000
In grün gehalten die Nachhaltigkeit als Resilienztreiber.

00:17:08.000 --> 00:17:13.000
In gelb gehalten der demografische Wandel und das Thema Inklusion.

00:17:13.000 --> 00:17:20.000
Und in blau gehalten das Thema Resonanz, Resonanzerlebnisse, die mittlerweile Distanz schlagen.

00:17:20.000 --> 00:17:23.000
Ich werde darauf jetzt noch mal im Einzelnen eingehen.

00:17:23.000 --> 00:17:30.000
Aber das sind quasi Aufgaben, wo die Tourismusorganisationen auch in eine Governance-Rolle kommen.

00:17:30.000 --> 00:17:37.000
Das heißt, man ist nicht mehr der Betreiber einer TI und man ist nicht mehr der Redakteur eines Gastgeberverzeichnisses.

00:17:37.000 --> 00:17:47.000
Es geht darum, als Tourismusorganisation den Lebensraum vor Ort mitzugestalten und entsprechend auf diese Megatrends zu organisieren

00:17:47.000 --> 00:17:53.000
und sich darum zu kümmern und mit den Netzwerken im Schulterschluss diese Aufgaben zu lösen.

00:17:53.000 --> 00:17:58.000
Gucken wir mal ein bisschen auf das Thema Datenmanagement und künstliche Intelligenz.

00:17:58.000 --> 00:18:07.000
Sie wissen, alle digitale Daten sind heute die neue Währung und schaffen Sichtbarkeit im Digitalen, schaffen Buchbarkeit im Digitalen.

00:18:07.000 --> 00:18:11.000
Ohne digitale Daten ist man unsichtbar.

00:18:11.000 --> 00:18:20.000
Und die Antwort, die wir hier geben, ist unser Data Hub Nordrhein-Westfalen, das jetzt gerade ausgebaut wird zu einem KI-Hub Nordrhein-Westfalen.

00:18:20.000 --> 00:18:26.000
Was ist das? Das ist nichts anderes als ein digitaler Zwilling des Portfolios des Reiseland NRW.

00:18:26.000 --> 00:18:31.000
Dort steckt alles drin, Hotels, Sehenswürdigkeiten, Radwege, Wanderwege.

00:18:31.000 --> 00:18:37.000
Alles digitalisiert, alles aufbereitet, per Schnittstelle zugreifbar.

00:18:37.000 --> 00:18:43.000
Und das sind die Datenbanken, auf die CGPT, Gemini und Co. auch in Zukunft zugreift.

00:18:43.000 --> 00:18:50.000
Und das, was er dort findet als künstliche Intelligenz, ist das, was dann auch ausgespielt werden kann im Internet,

00:18:50.000 --> 00:18:54.000
um die Gäste entsprechend mit den Informationen zu versehen.

00:18:54.000 --> 00:18:58.000
Also von daher ganz, ganz wichtig, diese Daten hier zu strukturieren.

00:18:58.000 --> 00:19:02.000
Und das haben wir logischerweise dann auch landesweit ausgerollt,

00:19:02.000 --> 00:19:08.000
weil das macht mehr Sinn, als wenn das jede kleine Teilregion für sich tut.

00:19:08.000 --> 00:19:11.000
Schauen wir auf das Thema Nachhaltigkeit.

00:19:11.000 --> 00:19:17.000
Auch hier muss der Tourismus seinen Beitrag leisten, wirtschaftlich, ökologisch wie sozial.

00:19:17.000 --> 00:19:23.000
Ökonomisch geht es darum, Aufenthalte zu verlängern, somit eine Ausgabevertiefung herbeizuführen.

00:19:23.000 --> 00:19:29.000
Aus Tagesgästen Übernachtungsgäste zu machen, denn die lassen deutlich mehr Geld in der Destination.

00:19:29.000 --> 00:19:35.000
Oder aber auch regionale Wirtschaftskreisläufe zu unterstützen oder aus der Taufe zu heben.

00:19:35.000 --> 00:19:41.000
Also Zulieferketten von, sage ich mal, landwirtschaftlichen Erzeugern zur regionalen Gastronomie.

00:19:41.000 --> 00:19:44.000
Das muss nicht immer alles aus der Metro kommen.

00:19:44.000 --> 00:19:49.000
Ökologisch, die emissionsarme Anreise und Abreise.

00:19:49.000 --> 00:19:56.000
Es geht darum, CO2-Emissionen zu mindern oder aber auch Hotels und Freizeitwirtschaft dabei zu unterstützen,

00:19:56.000 --> 00:19:59.000
sich energetisch zu sanieren.

00:19:59.000 --> 00:20:06.000
Der soziale Bereich, da fokussieren wir uns insbesondere auf das Thema Inklusion und Teilhabe.

00:20:06.000 --> 00:20:12.000
Und hier liegt der Schwerpunkt auf dem Kennzeichnungssystem Reisen für alle.

00:20:12.000 --> 00:20:19.000
Was ist das? Reisen für alle ist eine bundesweit gültige Kennzeichnung für Barrierefreiheit im Tourismus.

00:20:19.000 --> 00:20:26.000
Die liefert detaillierte und geprüfte Informationen zur Barrierefreiheit eines touristischen Angebotes

00:20:26.000 --> 00:20:29.000
und schafft somit auch Verlässlichkeit für Gäste,

00:20:29.000 --> 00:20:36.000
insbesondere für die Gäste, die darauf angewiesen sind aufgrund von körperlichen Einschränkungen.

00:20:36.000 --> 00:20:46.000
Zertifizierungen sind dann am Ende stehend und attestieren dies durch Auditoren bestätigt.

00:20:46.000 --> 00:20:49.000
Und somit ist es ein Qualitätskriterium.

00:20:49.000 --> 00:20:52.000
Gleichzeitig möchten wir aber auch immer sagen,

00:20:52.000 --> 00:20:59.000
das ist kein Thema, das jetzt nur Menschen mit Handicaps und Einschränkungen betrifft,

00:20:59.000 --> 00:21:02.000
sondern es ist Komforttourismus für uns alle.

00:21:02.000 --> 00:21:06.000
Ich habe selber noch zwei junge Kinder. Ich erinnere mich an die Zeiten mit dem Kinderwagen.

00:21:06.000 --> 00:21:12.000
Wie oft stand ich vor irgendwelchen Treppen, U-Bahn-Eingängen und so weiter und so fort,

00:21:12.000 --> 00:21:18.000
stand in einer Ferienwohnung vor einer steilen Treppe und musste erstmal gucken,

00:21:18.000 --> 00:21:21.000
wie ich meine Kinder und Co. in die Ferienwohnung bekomme.

00:21:21.000 --> 00:21:27.000
Das heißt, das ist Komforttourismus für uns alle und sollte nicht als eine Bubble gesehen werden,

00:21:27.000 --> 00:21:35.000
sondern als gesamtgesellschaftliche Aufgabe, uns allen den Urlaub möglichst leicht und komfortabel zu gestalten.

00:21:35.000 --> 00:21:43.000
Wir sind für dieses System Master Lizenznehmer, so wie alle anderen weiteren 15 Bundesländer auch.

00:21:43.000 --> 00:21:48.000
Wir haben aktuell 183 zertifizierte Leistungsträger.

00:21:48.000 --> 00:21:57.000
Die Stadt Dortmund und die Stadt Düsseldorf sind hier im Moment auch so gesehen unsere Vorbildgeber.

00:21:57.000 --> 00:22:03.000
Es ist aber weiter natürlich auch eine politische Aufgabe und auch eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe,

00:22:03.000 --> 00:22:06.000
hier diese Zahl nach oben zu bekommen.

00:22:06.000 --> 00:22:12.000
Denn es ist nicht so leicht, in Zeiten wie diesen dann Betriebe auch dafür zu animieren,

00:22:12.000 --> 00:22:20.000
hier entsprechend zu investieren und sich diesen neuen Bedürfnissen anzupassen.

00:22:20.000 --> 00:22:25.000
Also von daher hier immer auch mein heutiger Appell in die Runde Reisen für alle.

00:22:25.000 --> 00:22:27.000
Sie wissen jetzt, was dahinter steckt.

00:22:27.000 --> 00:22:33.000
Das ist etwas, was es nach vorne zu stellen gilt, auch immerhin auch in der Zukunft.

00:22:33.000 --> 00:22:40.000
Der vierte Punkt, ich hatte ihn schon angetippt, ich nenne ihn hier jetzt einfach mal Mikroabenteuer statt Reisestress.

00:22:40.000 --> 00:22:42.000
Nähe wird cool.

00:22:42.000 --> 00:22:44.000
Wir leben in unruhigen Zeiten.

00:22:44.000 --> 00:22:46.000
Es gibt unsichere Weltregionen.

00:22:46.000 --> 00:22:52.000
Noch vor wenigen Wochen wussten einige Dubai-Urlaubende nicht, wie sie zurückkommen sollen.

00:22:52.000 --> 00:22:55.000
Wir haben teilweise Hitzesommer am Mittelmeer.

00:22:55.000 --> 00:22:59.000
Es gibt auch immer wieder Waldbrände, die dann die Tagesschau prägen.

00:22:59.000 --> 00:23:04.000
Das ist auf der anderen Seite auch eine große Chance für den Deutschlandtourismus,

00:23:04.000 --> 00:23:07.000
durch unsere klimatischen Bedingungen insgesamt.

00:23:07.000 --> 00:23:11.000
Wir sind dahingehend eigentlich mit dem perfekten Portfolio ausgestattet.

00:23:11.000 --> 00:23:15.000
Und das wird auch mittlerweile immer mehr von den Gästen anerkannt.

00:23:15.000 --> 00:23:21.000
Es ist nicht mehr unbedingt die Distanz, der Flug auf die Malediven, der den Status einer Reise abbildet,

00:23:21.000 --> 00:23:27.000
sondern es ist das Erlebnis vor Ort, das die Qualität eines Urlaubs ausmacht.

00:23:27.000 --> 00:23:33.000
Das ganze Dargestellte ist leider kein Selbstläufer.

00:23:33.000 --> 00:23:37.000
Tourismus braucht Rahmenbedingungen, um prosperieren zu können.

00:23:37.000 --> 00:23:43.000
Deswegen mein Appell auch hier an Sie, die Sie da in Amt und Würden sind

00:23:43.000 --> 00:23:47.000
und die entsprechenden Netzwerke, politischen Räder drehen können.

00:23:47.000 --> 00:23:51.000
Es geht um eine verlässliche Tourismusfinanzierung.

00:23:51.000 --> 00:23:54.000
Und das von Seiten EU, Bund, Land, Kommunen.

00:23:54.000 --> 00:23:57.000
Der Tourismus ist eine freiwillige Aufgabe.

00:23:57.000 --> 00:23:59.000
Der Tourismus braucht gute Förderprogramme.

00:23:59.000 --> 00:24:05.000
Wir haben hier in Nordrhein-Westfalen mit EFRE und GRW zwei sehr gute Förderprogramme,

00:24:05.000 --> 00:24:08.000
die da den Tourismus nach vorne pushen.

00:24:08.000 --> 00:24:14.000
Es geht darum aber eben auch, das in der Zukunft weiter so auszugestalten.

00:24:14.000 --> 00:24:17.000
Und da hoffe ich auf Ihre Unterstützung.

00:24:17.000 --> 00:24:22.000
Denn Investitionen in die öffentliche Infrastruktur

00:24:30.000 --> 00:24:33.000
müssten wir eigentlich eins weiter gehen.

00:24:33.000 --> 00:24:42.000
Investitionen in die öffentliche Infrastruktur sind nötig,

00:24:42.000 --> 00:24:45.000
denn ich habe es eben schon mehrfach erwähnt,

00:24:45.000 --> 00:24:49.000
Tourismus ist nicht das Hotelzimmer, sondern es ist ein Gesamterlebnis.

00:24:49.000 --> 00:24:53.000
Es ist ein Bündel von verschiedenen Aktivitäten vor Ort.

00:24:53.000 --> 00:24:57.000
Der Reiseanlass ist selten das Hotel, sondern das erlebbare touristische Angebot.

00:24:57.000 --> 00:25:00.000
Die Wanderwege, die Radwege, alles was dazu gehört.

00:25:00.000 --> 00:25:06.000
Und um ein dauerhaft qualitativ hochwertiges Angebot anbieten zu können,

00:25:06.000 --> 00:25:10.000
braucht es halt eben diese hochwertigen touristischen Infrastrukturen,

00:25:10.000 --> 00:25:15.000
maßgeblich für eine Bewertung, war der Urlaub schön oder nicht.

00:25:15.000 --> 00:25:20.000
Und deswegen auch die öffentliche Hand sollte in Vorleistung treten.

00:25:20.000 --> 00:25:23.000
Berechnungen des Deutschen Tourismusverbandes sagen,

00:25:23.000 --> 00:25:28.000
dass jeder Fördereuro fünf Euro Konsum erzeugt.

00:25:28.000 --> 00:25:33.000
Also somit auch ein durchaus attraktiver Return on Invest.

00:25:33.000 --> 00:25:39.000
Wie gehen wir diese ganzen Punkte jetzt an, diese großen Aufgaben?

00:25:39.000 --> 00:25:46.000
Was tun wir, um diese Governance-Themen strategisch für das Reiseland NRW zu hinterlegen

00:25:46.000 --> 00:25:50.000
und mit diesen Leitplanken gemeinschaftlich arbeiten zu können?

00:25:50.000 --> 00:25:56.000
Hier wollen wir die seit 2019 existierende Landestourismusstrategie fortschreiben

00:25:56.000 --> 00:26:00.000
und gemeinsam im engen Schulterschluss mit dem Wirtschaftsministerium

00:26:00.000 --> 00:26:04.000
Anfang 2027 veröffentlichen.

00:26:04.000 --> 00:26:08.000
Komme ich zu einem Fazit.

00:26:08.000 --> 00:26:13.000
Tourismus ist Leitökonomie mit nicht verlagerbaren Arbeitsplätzen,

00:26:13.000 --> 00:26:17.000
stärkt Standort, Lebensqualität der Einheimischen.

00:26:17.000 --> 00:26:21.000
Wir haben eine hohe Tourismusakzeptanz im Land.

00:26:21.000 --> 00:26:26.000
Es gibt neue Kundenbedürfnisse, auf die es Antworten braucht.

00:26:26.000 --> 00:26:30.000
KI und Nachhaltigkeit sind Transformationstreiber.

00:26:30.000 --> 00:26:37.000
Und die Weltlage oder auch die Demografie sind eine Chance für Nordrhein-Westfalen.

00:26:37.000 --> 00:26:41.000
Die Tourismusplayer bekommen neue Rollen und Aufgaben.

00:26:41.000 --> 00:26:47.000
Es geht darum, weiterhin Qualität zu schaffen, anstatt nur Quantitäten zu verwalten.

00:26:47.000 --> 00:26:50.000
Und da komme ich zu einem Fazit.

00:26:50.000 --> 00:26:54.000
Tourismusförderung ist damit gut angelegtes Geld.

00:26:54.000 --> 00:27:00.000
Ich danke für Ihre Aufmerksamkeit und freue mich jetzt noch auf Fragen aus Ihrer Runde.

00:27:00.000 --> 00:27:02.000
Dankeschön.

00:27:02.000 --> 00:27:07.000
Vielen Dank, Herr Kaiser.

00:27:07.000 --> 00:27:10.000
Das war jetzt sehr aufschlussreich und interessant.

00:27:10.000 --> 00:27:16.000
Vielleicht als Eingang noch mal gerade auch die Thematik Lager,

00:27:16.000 --> 00:27:25.000
also Landesgartenschauen und auch die Buga, die uns irgendwann ja auch bald ins Haus steht.

00:27:25.000 --> 00:27:31.000
Inwiefern das denn auch noch eine Perspektive ist, auf die Sie referieren,

00:27:31.000 --> 00:27:34.000
beziehungsweise auch Zukunftsaspekte richten.

00:27:34.000 --> 00:27:37.000
Wir sind absolute Befürworter der Landesgartenschauen.

00:27:37.000 --> 00:27:42.000
Dann jetzt auch die internationale Gartenschau im Ruhrgebiet, auch schon in den Startlöchern.

00:27:42.000 --> 00:27:47.000
Es ist aus zweierlei Gründen höchst relevant für den Tourismus.

00:27:47.000 --> 00:27:51.000
Auf der einen Seite sind diese Veranstaltungen Reiseanlassstiften.

00:27:51.000 --> 00:27:58.000
Dafür kommen Menschen aus dem nahen Gebiet bis hin zu überregional einfach zu uns,

00:27:58.000 --> 00:28:01.000
um diese Gartenschauen zu besuchen.

00:28:01.000 --> 00:28:07.000
Gleichzeitig sind diese Gartenschauen aber auch aus meiner Sicht Regionalentwicklungsprojekte.

00:28:07.000 --> 00:28:10.000
Denn da bleibt was, wenn ich nach Kamp Linford schaue.

00:28:10.000 --> 00:28:13.000
Ich fahre regelmäßig mit meinen Kindern dorthin.

00:28:13.000 --> 00:28:18.000
Und noch heute ist das ein riesen Freizeitwert, den man da spüren kann.

00:28:18.000 --> 00:28:25.000
Die angelegten Infrastrukturen sind immer noch nutzbar, in Teilen dann auch kostenlos.

00:28:25.000 --> 00:28:32.000
Also für mich sind LaGas, BuGas, eGas so gesehen Standortentwicklungsmaßnahmen,

00:28:32.000 --> 00:28:37.000
von denen der Tourismus, aber der gesamte Standort profitiert.

00:28:37.000 --> 00:28:40.000
Ich habe jetzt auch schon Wortmeldungen.

00:28:40.000 --> 00:28:42.000
Ich habe einmal die Wortmeldung von Frau Sickelmann,

00:28:42.000 --> 00:28:45.000
dann von Herrn Geier und von Frau Dr. Aßmann in der Reihenfolge.

00:28:45.000 --> 00:28:47.000
Bitte, Frau Sickelmann.

00:28:47.000 --> 00:28:49.000
Danke, Frau Vorsitzende.

00:28:49.000 --> 00:28:51.000
Vielen Dank für Ihren Vortrag.

00:28:51.000 --> 00:29:00.000
Ich hatte erwartet, dass vielleicht ein Sektor noch mal ein bisschen separat begutachtet würde.

00:29:00.000 --> 00:29:06.000
Das ist einmal Camping und auch die hohe Zahl von Wohnmobilen oder Wohnwagen.

00:29:06.000 --> 00:29:13.000
Für den Ausbau braucht man ja doch deutlich mehr Infrastruktur und sanitäre Anlagen.

00:29:13.000 --> 00:29:21.000
Vor allem im ländlichen Raum, bei den Großstädten, sieht die Situation anders aus.

00:29:21.000 --> 00:29:28.000
Gibt es da bei Ihnen Überlegungen oder weil das jetzt nicht ausgekoppelt war hier in dem Vortrag?

00:29:28.000 --> 00:29:31.000
Danke, dass Sie das ansprechen.

00:29:31.000 --> 00:29:37.000
Für uns ist der Campingtourismus unter der Branche der Beherbergung subsummiert.

00:29:37.000 --> 00:29:39.000
Von daher auch von höchster Relevanz.

00:29:39.000 --> 00:29:43.000
Wir haben einen prosperierenden Campingtourismus.

00:29:43.000 --> 00:29:47.000
Der Campingtourismusverband ist auch Mitglied des Tourismus NRW

00:29:47.000 --> 00:29:53.000
und vertritt somit entsprechend auch die Interessen und wir dann wiederum für den Campingverband.

00:29:53.000 --> 00:29:56.000
Ich glaube, da gibt es zweierlei Stoßrichtungen.

00:29:56.000 --> 00:30:01.000
Das eine sind wirklich die Campingplatzbetreiber im ländlichen und im städtischen Raum

00:30:01.000 --> 00:30:07.000
mit ihren entsprechenden Möglichkeiten und Infrastrukturen.

00:30:07.000 --> 00:30:12.000
Das andere sind die Wohnmobilstellplätze meist im urbanen Raum,

00:30:12.000 --> 00:30:16.000
wie jetzt hier auch in Düsseldorf an der Rheinuferpromenade.

00:30:16.000 --> 00:30:22.000
Ersteres ist immer vollkommen unkritisch und gleichzeitig auch gern gesehen,

00:30:22.000 --> 00:30:27.000
weil es halt auch die Übernachtungsstatistik entsprechend positiv beeinflusst.

00:30:27.000 --> 00:30:34.000
Bei den Wohnmobilstellplätzen beobachten wir ein etwas polarisierendes Fell.

00:30:34.000 --> 00:30:37.000
Es gibt natürlich auch hier enorme Befürwortungen,

00:30:37.000 --> 00:30:44.000
denn die Gäste lassen entsprechend auch Euros in den Destinationen, die sie besuchen.

00:30:44.000 --> 00:30:49.000
Aber die sind ja meistens bis auf ein Obolus kostenlos

00:30:49.000 --> 00:30:55.000
und nehmen an anderer Stelle auch mal Parkfläche oder Freizeitfläche weg.

00:30:55.000 --> 00:30:59.000
Wir sind hier oft in der moderierenden Rolle, wenn es darum geht,

00:30:59.000 --> 00:31:03.000
mit Städten und Kommunen zu schauen, diese Plätze auszubeißen.

00:31:03.000 --> 00:31:09.000
Von daher ist Campingtourismus subsummiert ein ganz wichtiger Faktor

00:31:09.000 --> 00:31:17.000
im Reiselandort Rhein-Westfalen, aber auch durchaus mit sehr viel Moderation verbunden.

00:31:17.000 --> 00:31:39.000
Sehr geehrte Frau Vorsitzende, werte Kolleginnen und Kollegen, sehr geehrte Damen und Herren!

00:31:39.000 --> 00:31:44.000
Herr Kaiser, herzlichen Dank für diesen wirklich sehr eindrucksvollen,

00:31:44.000 --> 00:31:49.000
knackig vorgebrachten und dargestellten Vortrag.

00:31:49.000 --> 00:31:52.000
Das wünscht man sich öfters hier im Raum.

00:31:52.000 --> 00:31:54.000
Er war auch sehr informativ.

00:31:54.000 --> 00:31:58.000
Ich habe jetzt noch eine kleine Nachfrage zum Bereich der öffentlichen Hand.

00:31:58.000 --> 00:32:04.000
Da fühlt man sich als Politiker ganz besonders angesprochen und vor allem verantwortlich.

00:32:04.000 --> 00:32:08.000
Was muss da Ihrer Meinung nach für die Zukunft angedacht werden,

00:32:08.000 --> 00:32:12.000
noch gemacht werden, außer dem, was Sie in der Folie dargestellt haben?

00:32:12.000 --> 00:32:16.000
Was ist so für ein Kernelement, worauf Politik zu achten hat,

00:32:16.000 --> 00:32:19.000
um das nach vorne zu bringen, dass uns das nicht verloren geht?

00:32:19.000 --> 00:32:21.000
Danke schön.

00:32:21.000 --> 00:32:24.000
Danke für die Frage und danke für das Kompliment.

00:32:24.000 --> 00:32:28.000
Die zukünftige Aufgabe liegt auf der Hand.

00:32:28.000 --> 00:32:33.000
Wir haben extrem angespannte kommunale Finanzlagen.

00:32:33.000 --> 00:32:39.000
Der Tourismus ist gleichzeitig freiwillige Aufgabe wie andere Themen auch.

00:32:39.000 --> 00:32:43.000
Es ist jetzt enorm wichtig, dass wir den Schulterschluss suchen

00:32:43.000 --> 00:32:48.000
und den Tourismus eben nicht als das Hotel sehen,

00:32:48.000 --> 00:32:57.000
sondern als ein Konglomerat, das Lebensqualität in die Destination bringt

00:32:57.000 --> 00:33:00.000
und Standortattraktivität erzeugt.

00:33:00.000 --> 00:33:05.000
Es geht nicht nur darum, Gäste zu Übernachtungsgästen zu machen.

00:33:05.000 --> 00:33:09.000
Es geht darum auch, dass ein attraktiver Standort

00:33:09.000 --> 00:33:12.000
auch für Menschen interessant sein kann,

00:33:12.000 --> 00:33:16.000
dort entsprechend mit ihrer Familie ihr Leben hin zu verlagern,

00:33:16.000 --> 00:33:19.000
um dort zu leben und zu arbeiten

00:33:19.000 --> 00:33:23.000
oder diejenigen, die sich wohlfühlen, davon abzuhalten,

00:33:23.000 --> 00:33:27.000
bei einem vielleicht guten anderen Job, der in Baden-Württemberg lockt,

00:33:27.000 --> 00:33:29.000
dann entsprechend wegzuziehen.

00:33:29.000 --> 00:33:34.000
Es ist so gesehen eine unserer zentralen Aufgaben zu erkennen,

00:33:34.000 --> 00:33:39.000
dass der Tourismus hier auch ein ganz wichtiger Mit-Game-Changer sein kann,

00:33:39.000 --> 00:33:44.000
diese Attraktivität der kommunalen Standorte aufrecht zu halten.

00:33:44.000 --> 00:33:47.000
Und wenn das so ein Tenor sein könnte,

00:33:47.000 --> 00:33:49.000
mit dem wir hier auch gemeinsam rausgehen,

00:33:49.000 --> 00:33:54.000
wäre das schon eine riesen Herzensangelegenheit meinerseits und erfüllt.

00:33:54.000 --> 00:33:56.000
Danke. Frau Dr. Aßmann, bitte.

00:33:56.000 --> 00:33:59.000
Ja, danke. Danke, Herr Kaiser, für den Vortrag.

00:33:59.000 --> 00:34:03.000
Ich hatte gestern, weil die Vorlage heute Morgen ja erst eingestellt wurde,

00:34:03.000 --> 00:34:05.000
mir bei diesem einen Seite auch gedacht,

00:34:05.000 --> 00:34:07.000
was wird es denn bringen?

00:34:07.000 --> 00:34:11.000
Und eigentlich meine ganzen Fragen wurden dann auch gut beantwortet.

00:34:11.000 --> 00:34:14.000
Wenn ich sehe, bei den Mitgliedern, ich komme aus Langenfeld,

00:34:14.000 --> 00:34:17.000
ist natürlich Neanderland auch mit dabei.

00:34:17.000 --> 00:34:20.000
Und ich weiß auch vom AWKT, wie wir dann immer diskutieren,

00:34:20.000 --> 00:34:23.000
was gemacht werden kann, weil wir nun mal Neanderland,

00:34:23.000 --> 00:34:27.000
Neanderland-Museum, den Neandersteig, alles bei uns haben.

00:34:27.000 --> 00:34:29.000
Wie stelle ich mir denn das Miteinander vor,

00:34:29.000 --> 00:34:31.000
wenn Sie der Dachverband sind?

00:34:31.000 --> 00:34:33.000
Ich weiß, die Bemühungen bei uns im Kreis Mettmann

00:34:33.000 --> 00:34:36.000
sind wirklich facettenreich und gut.

00:34:36.000 --> 00:34:41.000
Regeln Sie oder wie ist die Diskussion, wenn Bedarf auf Frage ist?

00:34:41.000 --> 00:34:44.000
Wie unterstützen Sie, haben Sie regelmäßige Treffen,

00:34:44.000 --> 00:34:48.000
wo Sie neue Sachen weitergeben?

00:34:48.000 --> 00:34:52.000
Und ich meine, Sie hatten es auch gesagt, seit 29 Jahren gibt es sie.

00:34:52.000 --> 00:34:56.000
Gibt es noch Verbesserungsgründe oder möglichst immer,

00:34:56.000 --> 00:34:59.000
aber wo man natürlich ein bisschen besser connecten kann,

00:34:59.000 --> 00:35:01.000
um noch mehr rauszuholen?

00:35:01.000 --> 00:35:04.000
Denn bei den Leuten, die hier Urlaub machen oder die hierher kommen,

00:35:04.000 --> 00:35:07.000
aus was für Gründen auch immer, wird das Geld ja auch knapper.

00:35:07.000 --> 00:35:10.000
Und da muss man natürlich gucken, dass man irgendwie den Pack anbekommt.

00:35:10.000 --> 00:35:12.000
Danke.

00:35:12.000 --> 00:35:14.000
Danke für die Fragen.

00:35:14.000 --> 00:35:16.000
Zur ersten Frage.

00:35:16.000 --> 00:35:20.000
Wir haben ein ganz enges Gremien-Netzwerk in unserem Verband

00:35:20.000 --> 00:35:24.000
und die Regionen bilden bei uns den Ausschuss für Destinationsmanagement,

00:35:24.000 --> 00:35:28.000
der mehrfach im Jahr tagt und wo globale Themen,

00:35:28.000 --> 00:35:31.000
die den Tourismus betreffen, gemeinschaftlich beleuchtet

00:35:31.000 --> 00:35:33.000
und gemeinsam Lösungen erarbeitet werden.

00:35:33.000 --> 00:35:37.000
Arne Jährling als Referatsleiter beim Kreis Mettmann,

00:35:37.000 --> 00:35:41.000
zuständig für den Tourismus, ist dann so gesehen auch

00:35:41.000 --> 00:35:47.000
entsprechend Vertreter vor Ort und Teil der Diskussion und des Dialogs.

00:35:47.000 --> 00:35:53.000
Und aus diesem Gremium werden oft Projekte initiiert,

00:35:53.000 --> 00:36:00.000
die dann in EFRE- oder GRW-Skizzen münden, wo sich dann halt überlegt wird.

00:36:00.000 --> 00:36:03.000
Ich nehme noch mal das Beispiel DataHub Nordrhein-Westfalen.

00:36:03.000 --> 00:36:07.000
Da wurde halt gesagt, lasst uns das gemeinsam machen,

00:36:07.000 --> 00:36:10.000
als dass da jeder seine eigenen Satellitenlösungen macht.

00:36:10.000 --> 00:36:14.000
Nachhaltigkeit kann man nicht in eine Gebietskulisse packen.

00:36:14.000 --> 00:36:19.000
Lasst uns die Transformation zu einem nachhaltigen Reiseland landesweit angehen.

00:36:19.000 --> 00:36:25.000
Und so funktionieren diese Gremien dann nicht nur als Beschäftigung mit sich selbst,

00:36:25.000 --> 00:36:31.000
sondern auch als Inkubatoren für Projekte, die die Zukunft sichern.

00:36:31.000 --> 00:36:40.000
Und die zweite Frage, mehr und besser geht immer Stillstand, ist kein Thema.

00:36:40.000 --> 00:36:44.000
Es geht natürlich immer darum, das Ganze fortzuentwickeln.

00:36:44.000 --> 00:36:47.000
Ich glaube, ich habe eben ein paar Chancen aufgezeigt,

00:36:47.000 --> 00:36:50.000
dass wir halt insbesondere auch durch die klimatischen Bedingungen

00:36:50.000 --> 00:36:54.000
vielleicht auch für den Haupturlaub immer mehr ein Thema werden,

00:36:54.000 --> 00:37:01.000
weil klassische, tradierte Destinationen am Mittelmeer bei 40, 45 Grad und so

00:37:01.000 --> 00:37:04.000
im Juli nicht mehr unbedingt die Gebiete sind,

00:37:04.000 --> 00:37:09.000
wo man als Familie mit kleinen Kindern beispielsweise dann seinen Urlaub verbringen will.

00:37:09.000 --> 00:37:11.000
Dann sucht man nach der Alternative, wo es angenehmer ist.

00:37:11.000 --> 00:37:12.000
Und da müssen wir rein.

00:37:12.000 --> 00:37:19.000
Da müssen wir dann mit den richtigen Angeboten stehen und nur wer attraktive Angebote machen kann,

00:37:19.000 --> 00:37:22.000
kann auch entsprechend Interesse erzeugen.

00:37:22.000 --> 00:37:26.000
Also von daher innovative Produktentwicklung im Schulterschluss von Destinationen

00:37:26.000 --> 00:37:28.000
mit den touristischen Leistungsträgern.

00:37:28.000 --> 00:37:30.000
Das ist und bleibt die Antwort.

00:37:30.000 --> 00:37:33.000
Und dann kann man am Ende auch von einem Qualitätsprodukt sprechen.

00:37:33.000 --> 00:37:36.000
Zufriedene Gäste sind dann auch die, die davon weitererzählen.

00:37:36.000 --> 00:37:39.000
Und somit hat man dann einen Multiplikatoreneffekt.

00:37:39.000 --> 00:37:44.000
Also ich bin da guter Dinge, dass das Ende der Fahnenstrange noch lange nicht erreicht ist.

00:37:44.000 --> 00:37:48.000
Dann habe ich jetzt noch die Meldung von Frau Dr. Flick,

00:37:48.000 --> 00:37:51.000
Herrn Böttcher und Frau Bartelmus-Scholig.

00:37:51.000 --> 00:37:53.000
Frau Dr. Flick, bitte.

00:37:53.000 --> 00:37:57.000
Vielen Dank, Frau Vorsitzende, meine Damen und Herren, Herr Kaiser.

00:37:57.000 --> 00:38:00.000
Auch Ihnen vielen Dank für den interessanten Vortrag.

00:38:00.000 --> 00:38:02.000
Ich habe zwei Fragen.

00:38:02.000 --> 00:38:09.000
Zum einen hatten Sie erwähnt, dass die Zahl der Beherbergungsstätten zurückgeht,

00:38:09.000 --> 00:38:11.000
dafür die Größe steigt.

00:38:11.000 --> 00:38:17.000
Dieser Rückgang betrifft in erster Linie die ländlichen Gegenden.

00:38:17.000 --> 00:38:21.000
Haben Sie Ideen, wie man dagegen steuern kann?

00:38:24.000 --> 00:38:32.000
Und zwei, Sie erwähnten Reisen für alle und sagten,

00:38:32.000 --> 00:38:39.000
dass wir 183 Städten in NRW haben, die zertifiziert sind.

00:38:39.000 --> 00:38:46.000
Betrifft das nur Übernachtungsgelegenheiten oder auch Museen,

00:38:46.000 --> 00:38:49.000
Schwimmbäder und so weiter und so fort?

00:38:49.000 --> 00:38:56.000
Und ich muss ehrlich sagen, so 183 sind im Vergleich zum Westen

00:38:56.000 --> 00:39:02.000
von Niedersachsen, sprich Ostfriesland, die sich seit Jahrzehnten

00:39:02.000 --> 00:39:06.000
um Barrierefreiheit bemühen und auch Teile Bayerns,

00:39:06.000 --> 00:39:10.000
ist eigentlich kein Aushängeschild für NRW.

00:39:10.000 --> 00:39:12.000
Danke für die Fragen.

00:39:12.000 --> 00:39:20.000
Zur ersten Frage. Wir haben hier oftmals eine Nachfolgeproblematik.

00:39:20.000 --> 00:39:27.000
Es fehlt die Generation, die den Betrieb von den Eltern übernehmen möchte.

00:39:27.000 --> 00:39:32.000
Denn Gastronomie und Hotellerie ist Kernerarbeit.

00:39:32.000 --> 00:39:37.000
Das ist ein 24-7-Job, das muss man mit Leidenschaft und Liebe machen.

00:39:37.000 --> 00:39:42.000
Und wenn man diese Überzeugung nicht hat und möchte in einen anderen Beruf gehen,

00:39:42.000 --> 00:39:46.000
dann fehlt denjenigen, die diesen Betrieb teilweise auch erfolgreich führen,

00:39:46.000 --> 00:39:49.000
einfach jemanden, den sie es übergeben können.

00:39:49.000 --> 00:39:54.000
Ich weiß, dass hier Initiativen laufen, auch insbesondere durch die lokalen,

00:39:54.000 --> 00:39:57.000
regionalen Wirtschaftsförderungsgesellschaften,

00:39:57.000 --> 00:40:00.000
da Matches zu finden zwischen den aktuellen Inhabern

00:40:00.000 --> 00:40:04.000
und möglichen Nachfolgern, diese zusammenzubringen,

00:40:04.000 --> 00:40:09.000
damit teilweise zumindest die Läden, die laufen, ich sage das mal so salopp,

00:40:09.000 --> 00:40:11.000
nicht vom Markt verschwinden.

00:40:11.000 --> 00:40:18.000
Weil das ist natürlich fatal und schrumpft das Portfolio ja auch enorm zusammen.

00:40:18.000 --> 00:40:24.000
Es gibt allerdings auch andere Betriebe, die aus Gründen immer auf Kante genäht,

00:40:24.000 --> 00:40:27.000
gewirtschaftet haben, wo dann einfach irgendwann entschieden wird,

00:40:27.000 --> 00:40:34.000
es lohnt sich für uns nicht mehr und man dann aus diesen Gründen den Betrieb halt schließt.

00:40:34.000 --> 00:40:38.000
Dann muss man entsprechend gucken, reichen die Infrastrukturen von der Qualität noch,

00:40:38.000 --> 00:40:40.000
um daraus wieder etwas zu machen?

00:40:40.000 --> 00:40:45.000
Oder muss man halt akzeptieren, dass dieses Angebot dann wegbricht?

00:40:45.000 --> 00:40:52.000
Aber ich weiß, dass da halt viele kreative Ideen, gerade auf kommunaler Ebene, laufen,

00:40:52.000 --> 00:40:58.000
um entsprechend bei solchen Situationen Lösungen zu finden, um das Angebot aufrechtzuerhalten.

00:40:58.000 --> 00:41:00.000
Wir haben da auch keine Konzernstrukturen.

00:41:00.000 --> 00:41:04.000
Es ist klein, mittelständig, es ist inhabergeführt, es ist privat.

00:41:04.000 --> 00:41:08.000
Es ist halt hier in Düsseldorf, Köln und Co, wo die großen Maritimes,

00:41:08.000 --> 00:41:13.000
Dorinths, Hyatts und so weiter, sind natürlich ganz andere Rahmenbedingungen.

00:41:13.000 --> 00:41:16.000
Das sind dann global agierende Konzerne.

00:41:16.000 --> 00:41:21.000
Da gibt es diese Probleme de facto nicht.

00:41:21.000 --> 00:41:24.000
Und zum Thema Reisen für alle.

00:41:24.000 --> 00:41:26.000
Ja, aber es ist ein Anfang.

00:41:26.000 --> 00:41:30.000
Wir wissen, dass das auch nur eine Basis sein kann.

00:41:30.000 --> 00:41:33.000
Und deswegen habe ich es, glaube ich, auch eben versucht auszudrücken.

00:41:33.000 --> 00:41:35.000
Es ist eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe.

00:41:35.000 --> 00:41:37.000
Sie haben gerade eben zwei gute Beispiele genannt.

00:41:37.000 --> 00:41:42.000
Niedersachsen, dort wird diese Zertifizierung auch subventioniert.

00:41:42.000 --> 00:41:50.000
Da werden Betriebe staatlich unterstützt, dabei diese Zertifizierung zu erwerben.

00:41:50.000 --> 00:41:56.000
Und dadurch wird, ich sage mal, zumindest auf der Stelle, der Kostendruck minimiert.

00:41:56.000 --> 00:41:59.000
Weil ein Unternehmer fragt sich immer, was habe ich davon?

00:41:59.000 --> 00:42:03.000
Der Return on Invest, was kommt da am Ende bei rum?

00:42:03.000 --> 00:42:09.000
Eine Zertifizierung ist in Nordrhein-Westfalen fairerweise nach der Betriebsgröße sortiert.

00:42:09.000 --> 00:42:15.000
Fängt an bei 300 Euro für ein ganz, ganz kleines Bistro.

00:42:15.000 --> 00:42:19.000
Geht hoch bis zu 2000 Euro für den Flughafen Düsseldorf.

00:42:19.000 --> 00:42:23.000
Ja, also damit da man da jetzt nicht sagt, alle bezahlen das Gleiche,

00:42:23.000 --> 00:42:26.000
sondern auf die jeweiligen Strukturen und Möglichkeiten.

00:42:26.000 --> 00:42:29.000
Aber nichtsdestotrotz, jeder Euro muss vorher hart verdient werden.

00:42:29.000 --> 00:42:33.000
Und wir merken in den Bundesländern, das hatten wir auch in der Vergangenheit schon,

00:42:33.000 --> 00:42:39.000
in den Bundesländern, wo es da in Richtung Barrierefreiheit diese Subventionen gibt,

00:42:39.000 --> 00:42:46.000
da steigen die Zahlen halt auch deutlich an, weil man mehr Unternehmen dahin bewegen kann.

00:42:46.000 --> 00:42:49.000
Und, die Frage zu Anwalt, es ist nicht nur die Hotellerie,

00:42:49.000 --> 00:42:54.000
es ist auch die Freizeitwirtschaft, es sind Touristinformationen, es sind Museen.

00:42:54.000 --> 00:42:58.000
Der LVR und der LWL sind hier auch sehr erpicht darauf,

00:42:58.000 --> 00:43:02.000
die Museen, die in ihrer Obhut sind, zu zertifizieren

00:43:02.000 --> 00:43:08.000
und möglichst barrierefrei auszugestalten und zertifizieren zu lassen.

00:43:08.000 --> 00:43:13.000
Also das ist die komplette Nachfragekette, nicht nur die Übernachtung.

00:43:15.000 --> 00:43:17.000
Wir haben noch eine Nachfrage.

00:43:17.000 --> 00:43:23.000
Für eine Zertifizierung muss der entsprechende Betrieb auf Sie zukommen.

00:43:23.000 --> 00:43:25.000
Genau, also es ist so.

00:43:25.000 --> 00:43:30.000
Denn unter der Prämisse kommen hier die 183 immer noch etwas mager vor.

00:43:30.000 --> 00:43:33.000
Vielleicht ist das den Leuten gar nicht bewusst.

00:43:33.000 --> 00:43:39.000
Es ist so, meine Kollegin Lynn Klos ist auf der einen Seite akquirierend unterwegs,

00:43:39.000 --> 00:43:44.000
Land auf, Land ab und erklärt vor IHK-Versammlungen oder Unternehmerversammlungen

00:43:44.000 --> 00:43:49.000
und erläutert das System, um einfach dahingehend zu informieren,

00:43:49.000 --> 00:43:54.000
zu sensibilisieren und auch die Chancen aufzuzeigen, die dahinterstehen.

00:43:54.000 --> 00:43:57.000
Und dann, wenn der interessierte Unternehmer sagt,

00:43:57.000 --> 00:44:01.000
ja, kann ich mir vorstellen, ist sie dann auch diejenige,

00:44:01.000 --> 00:44:05.000
die den Betrieb an die Hand nimmt bei der Ausgestaltung des Prozesses

00:44:05.000 --> 00:44:08.000
mit dem Ziel der Zertifizierung am Ende.

00:44:08.000 --> 00:44:14.000
Aber es ist auch eine Kollegin, die das zu 50% bei uns im Team macht.

00:44:14.000 --> 00:44:18.000
Da würde es natürlich wunderbar sein,

00:44:18.000 --> 00:44:22.000
wenn man das entsprechend noch größer aufziehen könnte.

00:44:22.000 --> 00:44:25.000
Man muss es halt nur auch mal in den Rahmenbedingungen,

00:44:25.000 --> 00:44:28.000
die man selber vorfindet, halt einsortieren können.

00:44:28.000 --> 00:44:31.000
Aber ja, es ist eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe.

00:44:31.000 --> 00:44:34.000
Und wenn wir den Auftrag bekommen, das noch größer zu machen,

00:44:34.000 --> 00:44:36.000
dann wird das auch passieren.

00:44:36.000 --> 00:44:38.000
Gut, vielen Dank.

00:44:38.000 --> 00:44:41.000
Dann habe ich jetzt noch die Meldung von Herrn Böttcher

00:44:41.000 --> 00:44:43.000
und von Frau Bartelmaus-Schulig.

00:44:43.000 --> 00:44:46.000
Ich denke, dann können wir den Tagesordnungspunkt lassen.

00:44:46.000 --> 00:44:48.000
Vielen Dank, Frau Vorsitzende.

00:44:48.000 --> 00:44:51.000
Vielen Dank, Herr Kaiser, für Ihren Vortrag.

00:44:51.000 --> 00:44:54.000
Am letzten Sonntag gab es in der Interview-Sendung

00:44:54.000 --> 00:44:56.000
Zwischentöne vom Deutschlandfunk.

00:44:56.000 --> 00:45:00.000
Das ist eine große, anderthalb Stunden umfassende Sendung.

00:45:00.000 --> 00:45:03.000
Da war also Dinser Gütjeter zu Gast.

00:45:03.000 --> 00:45:07.000
Er ist jetzt relativ bekannt in der Lyrik-Szene,

00:45:07.000 --> 00:45:11.000
ist also ein Verleger, Autor aus Nettetal.

00:45:11.000 --> 00:45:15.000
Der hat sich zum Prinzip gemacht, bei der Nachfrage

00:45:15.000 --> 00:45:19.000
nach seinen literarischen Vorbildern oder literarischen Impulsen,

00:45:19.000 --> 00:45:21.000
immer das Leben in Nettetal zu nennen.

00:45:21.000 --> 00:45:24.000
Und erzählt dann auch ausführlich vom Leben in Nettetal

00:45:24.000 --> 00:45:27.000
und wie er dann so seine Jugend da verbracht hat und so weiter.

00:45:27.000 --> 00:45:29.000
Ich habe einen Teil der Sendung gehört,

00:45:29.000 --> 00:45:33.000
empfand das als super Werbung für den Ort Nettetal.

00:45:33.000 --> 00:45:37.000
Jetzt muss man dazu sagen, es gibt also regelmäßig

00:45:37.000 --> 00:45:42.000
ein Literaturfestival, was von der Stadt Nettetal veranstaltet wird.

00:45:42.000 --> 00:45:47.000
Und es gibt jetzt mittlerweile auch ein immer in der Zwischenzeit

00:45:47.000 --> 00:45:52.000
stattfindendes Literaturfestival mit Richtung auch Lyrik,

00:45:52.000 --> 00:45:56.000
das, was der Herr Gütjeter dann veranstaltet.

00:45:56.000 --> 00:46:01.000
Beides mit mittlerweile auch großer Tragweite.

00:46:01.000 --> 00:46:05.000
Also beim letzten Mal war der FAZ-Kulturredakteur persönlich da

00:46:05.000 --> 00:46:08.000
und hat dann auch einen großen FAZ-Artikel dazu gemacht.

00:46:08.000 --> 00:46:12.000
Das führt mich jetzt zu der Frage, weil Sie hatten ja aufgeführt,

00:46:12.000 --> 00:46:18.000
die Urlaubsmotive, Familienzeit, Entspannung und Erlebnisse.

00:46:18.000 --> 00:46:20.000
Und das war alles aufgelistet.

00:46:20.000 --> 00:46:22.000
Und da habe ich mich als Erstes gefragt,

00:46:22.000 --> 00:46:25.000
wie hängt das mit den Geschäftsreisen zusammen,

00:46:25.000 --> 00:46:27.000
die Sie jetzt so erwähnt haben?

00:46:27.000 --> 00:46:32.000
Als Zweites sticht ja ins Auge, das schreit ja nach Kultur.

00:46:32.000 --> 00:46:35.000
Darum die Frage, wie arbeiten Sie mit den Kulturräumen

00:46:35.000 --> 00:46:37.000
in Nordrhein-Westfalen zusammen?

00:46:37.000 --> 00:46:40.000
Gibt es dann sozusagen Highlight-Veranstaltungen,

00:46:40.000 --> 00:46:42.000
die Sie dann auch unterstützen?

00:46:42.000 --> 00:46:45.000
Weil die sind ja schon touristisch relevant,

00:46:45.000 --> 00:46:47.000
viele Hofkonzerte und so weiter.

00:46:47.000 --> 00:46:49.000
Das sind teilweise so kleinere Veranstaltungen,

00:46:49.000 --> 00:46:52.000
die aber durchaus einen ganz großen Einzugsbereich haben.

00:46:52.000 --> 00:46:56.000
Wie ist denn Ihre Zusammenarbeit mit den Kulturräumen?

00:46:56.000 --> 00:46:57.000
Danke für die Fragen.

00:46:57.000 --> 00:46:59.000
Erstmal zu den Urlaubsmotiven.

00:46:59.000 --> 00:47:01.000
Das sind die Urlaubsmotive für Privatreisen,

00:47:01.000 --> 00:47:03.000
nicht für Geschäftsreisen.

00:47:03.000 --> 00:47:05.000
Ja, also die sind da nicht in dieser Aufnahme,

00:47:05.000 --> 00:47:08.000
sondern das sind die für die klassischen Urlaubs-,

00:47:08.000 --> 00:47:10.000
Kurzurlaubsreisen.

00:47:10.000 --> 00:47:14.000
Und das Thema Kultur ist auch eine der Hauptreiseanlassgründe,

00:47:14.000 --> 00:47:17.000
wenn man das thematisch betrachtet.

00:47:17.000 --> 00:47:19.000
Wir haben auf der einen Seite den Kultururlaub

00:47:19.000 --> 00:47:23.000
als wirklichen Pulffaktor.

00:47:23.000 --> 00:47:27.000
Da hat ihm attestiert die Marktforschung uns auch eine hohe

00:47:27.000 --> 00:47:31.000
Kompetenz durch die hohe Dichte an Kulturinstitutionen

00:47:31.000 --> 00:47:33.000
und dem kulturellen Angebot.

00:47:33.000 --> 00:47:37.000
Sie haben ja gerade eben einige wunderbare Beispiele genannt,

00:47:37.000 --> 00:47:41.000
aber auch gegenüber dann der beispielsweise Natur- und

00:47:41.000 --> 00:47:45.000
Aktivtourismus, Radwandern, Reiten und Co.

00:47:45.000 --> 00:47:49.000
Und Sie haben jetzt nach der Verzahnung mit der

00:47:49.000 --> 00:47:51.000
Kulturwirtschaft gefragt.

00:47:51.000 --> 00:47:55.000
Der LWL und der LVR mit den Kulturdezernaten sind

00:47:55.000 --> 00:48:00.000
beispielsweise auch Mitglieder des Tourismus NRW und es gibt

00:48:00.000 --> 00:48:05.000
deswegen da eine ganz enge Zusammenarbeit hinsichtlich

00:48:05.000 --> 00:48:07.000
des musealen Angebotes.

00:48:07.000 --> 00:48:13.000
Die großen Veranstaltungen, ob jetzt kulturgeprägt oder

00:48:13.000 --> 00:48:19.000
anderweitig actiongeprägt, da haben wir oftmals eine

00:48:19.000 --> 00:48:22.000
kommunikative Verbindung.

00:48:22.000 --> 00:48:26.000
Da stehen wir mit unseren kommunikativen Kanälen bereit,

00:48:26.000 --> 00:48:29.000
um diese Veranstaltungen Reichweite zu verschaffen.

00:48:29.000 --> 00:48:33.000
Mit unserer Website da in NRW, mit den Social-Media-Kanälen,

00:48:33.000 --> 00:48:37.000
mit allem, was die Marketingflöte da entsprechend bietet.

00:48:37.000 --> 00:48:40.000
Wir müssen allerdings da nur auch immer schauen,

00:48:40.000 --> 00:48:42.000
es muss was Besonderes sein.

00:48:42.000 --> 00:48:45.000
Wir haben in der Landestourismusstrategie die Aufgabe

00:48:45.000 --> 00:48:48.000
bekommen, die Leuchttürme rauszustellen.

00:48:48.000 --> 00:48:52.000
Und sobald es eine Veranstaltung ist mit einer gewissen überregionalen

00:48:52.000 --> 00:48:56.000
Bekanntheit, Wirkung oder irgendwas ganz, ganz Besonderes hat,

00:48:56.000 --> 00:49:00.000
was es sonst so nirgendwo gibt, steht es eben auch im Schaufenster

00:49:00.000 --> 00:49:02.000
bei Tourismus NRW.

00:49:02.000 --> 00:49:05.000
Das Gleiche ist aber auch in der Zusammenarbeit.

00:49:05.000 --> 00:49:08.000
Ich denke, die Kollegen in Nettetal werden eng mit dem

00:49:08.000 --> 00:49:12.000
Niederrhein-Tourismus auch zusammenarbeiten, um deren Kanäle

00:49:12.000 --> 00:49:15.000
entsprechend für sich in Wert zu setzen.

00:49:15.000 --> 00:49:17.000
Vielen Dank.

00:49:17.000 --> 00:49:19.000
Da gibt es ja dann auch noch die Kulturbüros.

00:49:19.000 --> 00:49:21.000
Ganz kurze Nachfrage.

00:49:21.000 --> 00:49:25.000
Mit Kulturräumen meinte ich schon die Zusammenarbeit innerhalb der

00:49:25.000 --> 00:49:28.000
Kulturtreibenden in den jeweiligen Regionen.

00:49:28.000 --> 00:49:31.000
Da wäre es ja auch denkbar, dass Sie jetzt sagen,

00:49:31.000 --> 00:49:34.000
als Tourismus NRW, also wir hätten ganz gerne,

00:49:34.000 --> 00:49:37.000
dass ihr euch mal mit einem Schwerpunktthema beschäftigt.

00:49:37.000 --> 00:49:41.000
Das ist touristisch relevant, also sozusagen, dass Sie dann auch

00:49:41.000 --> 00:49:45.000
Impulse in die Kulturszene geben und nicht darauf warten,

00:49:45.000 --> 00:49:48.000
dass Sie ein Highlight, ein Leuchtturmprojekt

00:49:48.000 --> 00:49:50.000
dann zu vermarkten helfen.

00:49:50.000 --> 00:49:52.000
Ich nehme das einfach mal als Angebot.

00:49:52.000 --> 00:49:55.000
Das hört sich ja so an, dass da ein Gegenüber wäre,

00:49:55.000 --> 00:49:58.000
das durchaus auch für so ein Thema empfänglich wäre.

00:49:58.000 --> 00:50:00.000
Also nehme ich gerne mit.

00:50:00.000 --> 00:50:02.000
Danke für die Anregung.

00:50:02.000 --> 00:50:04.000
Was ist genau das, was ich eben gesagt habe,

00:50:04.000 --> 00:50:07.000
das sind die regionalen Kulturbüros, die da sicherlich

00:50:07.000 --> 00:50:09.000
sehr offen dafür wären.

00:50:09.000 --> 00:50:12.000
Jetzt habe ich aber noch abschließend die Meldung von

00:50:12.000 --> 00:50:14.000
Frau Bartelmus-Scholig.

00:50:14.000 --> 00:50:18.000
Ja, von mir auch vielen Dank für den erkenntnisreichen Vortrag.

00:50:18.000 --> 00:50:20.000
Ich habe zwei Fragen.

00:50:20.000 --> 00:50:23.000
Und zwar einmal gibt es ja auch dieses Segment besonders

00:50:23.000 --> 00:50:27.000
umweltfreundlicher und gesundheitsfreundlicher Angebote

00:50:27.000 --> 00:50:31.000
wie zum Beispiel Wanderreisen oder Fahrradreisen.

00:50:31.000 --> 00:50:36.000
Sammeln Sie Daten, wie dort die Entwicklung in NRW ist?

00:50:36.000 --> 00:50:38.000
Das würde mich mal interessieren.

00:50:38.000 --> 00:50:41.000
Und dann natürlich Urlaub für alle.

00:50:41.000 --> 00:50:44.000
Heißt für mich als Linke in erster Linie,

00:50:44.000 --> 00:50:48.000
dass auch wirklich jede Familie, jede Person mindestens einmal

00:50:48.000 --> 00:50:51.000
eine Woche im Jahr in Urlaub fahren kann.

00:50:51.000 --> 00:50:54.000
Das ist für viele Familien nicht so.

00:50:54.000 --> 00:50:58.000
Wie entwickeln sich denn die Kosten im Urlaubsland NRW?

00:50:58.000 --> 00:51:02.000
Haben Sie darüber Erkenntnisse?

00:51:02.000 --> 00:51:07.000
Kommen wir zum zweiten Punkt.

00:51:07.000 --> 00:51:10.000
Die Inflation macht auch vor dem Tourismus nicht Halt.

00:51:10.000 --> 00:51:14.000
Insbesondere Übernachtungen, aber auch Gastronomien brauchen

00:51:14.000 --> 00:51:17.000
noch Energie. Energie ist teuer geworden.

00:51:17.000 --> 00:51:20.000
Lebensmittel in der Beschaffung sind teuer geworden.

00:51:20.000 --> 00:51:24.000
Und das ist am Ende dann auch so, dass sich das in den Preisen

00:51:24.000 --> 00:51:26.000
widerspiegelt.

00:51:26.000 --> 00:51:30.000
Ich glaube gerade im Moment durch die Energiesituation nochmal

00:51:30.000 --> 00:51:32.000
besonders, besonders befeuert.

00:51:32.000 --> 00:51:34.000
Und ich verstehe absolut Ihren Punkt.

00:51:34.000 --> 00:51:38.000
Für mich ist Urlaub auch Allgemeinrecht und gehört.

00:51:38.000 --> 00:51:41.000
Ich habe es Alkoholadesäule der Gesellschaft genannt.

00:51:41.000 --> 00:51:44.000
Einfach das Recht gehört jedem.

00:51:44.000 --> 00:51:47.000
Das Angebot ist vielfältig.

00:51:47.000 --> 00:51:52.000
Man kann auf in unterschiedlichsten Kategorien fündig werden.

00:51:52.000 --> 00:51:57.000
Und für sein Portemonnaie aus meiner Sicht ein trotzdem in den

00:51:57.000 --> 00:52:01.000
Ansprüchen, die man dann hat, qualitativen Urlaub.

00:52:01.000 --> 00:52:05.000
Wenn man ein Beispiel auch ein Mitglied von uns,

00:52:05.000 --> 00:52:08.000
das Deutsche Jugendherbergswerk.

00:52:08.000 --> 00:52:12.000
Das ist nicht mehr das Stockbett und die Hagebuttenkanne,

00:52:12.000 --> 00:52:15.000
Hagebuttenteekanne zum Frühstück.

00:52:15.000 --> 00:52:18.000
Das sind mittlerweile richtig tolle Tourismusangebote,

00:52:18.000 --> 00:52:21.000
die dort zu einem sehr erschwinglichen Preis.

00:52:21.000 --> 00:52:25.000
Und wir sehen, dass da auch insbesondere Familien,

00:52:25.000 --> 00:52:29.000
wo das Portemonnaie eben nicht so nicht so dick ist,

00:52:29.000 --> 00:52:33.000
entsprechend Urlaub machen können und trotzdem nach Hause fahren und

00:52:33.000 --> 00:52:37.000
sagen, das hat uns den Kindern einfach nochmal Energie und auch

00:52:37.000 --> 00:52:41.000
wieder Kraft für den für den Alltag für den für den für den Alltag

00:52:41.000 --> 00:52:45.000
gegeben. Und dann haben Sie zum Thema umweltfreundliche oder

00:52:45.000 --> 00:52:47.000
naturnahen Tourismus gefragt.

00:52:47.000 --> 00:52:49.000
Ja, das erheben wir.

00:52:49.000 --> 00:52:53.000
Ich kann auch gerne zwei sogenannte Themendossiers noch in der Folge

00:52:53.000 --> 00:52:57.000
bereitstellen zum Thema Wandertourismus und Radtourismus.

00:52:57.000 --> 00:52:59.000
Ganz kurz beantwortet.

00:52:59.000 --> 00:53:01.000
Der Radtourismus boomt.

00:53:01.000 --> 00:53:05.000
Ja, und wir haben Wege wie beispielsweise den Ruhrtal Radweg,

00:53:05.000 --> 00:53:07.000
dass man im Ruhrgebiet Rad fahren kann.

00:53:07.000 --> 00:53:10.000
Da hätte man vor 40 Jahren oder 30 Jahren wahrscheinlich

00:53:10.000 --> 00:53:12.000
Gelächter geerntet.

00:53:12.000 --> 00:53:16.000
Heute ist es eine Top 5 Route bei den ADFC Fernradwegen.

00:53:16.000 --> 00:53:20.000
Ja, jährlich gevotet. Das heißt, das sind einfach Gebiete,

00:53:20.000 --> 00:53:24.000
die was Besonderes haben, die Natur und Industriekultur,

00:53:24.000 --> 00:53:28.000
aber in dem Fall zusammenbringen und wirklich Gäste aus In- und

00:53:28.000 --> 00:53:32.000
Ausland dann dahin dahin bringen, diesen Weg erkunden zu wollen.

00:53:32.000 --> 00:53:36.000
Also da setzen wir auch voll auf dieses auf dieses Pferd.

00:53:36.000 --> 00:53:39.000
Beim Thema Wandertourismus ebenfalls.

00:53:39.000 --> 00:53:42.000
Da dominiert aber insbesondere die Mittelgebirge.

00:53:42.000 --> 00:53:48.000
Ja, weil dort halt die Wanderinfrastrukturen ausgebaut werden.

00:53:48.000 --> 00:53:52.000
Ich selber bin aber, falls es kommt vom Niederrhein,

00:53:52.000 --> 00:53:55.000
dort ist auch ein, obwohl es ja eigentlich flach ist

00:53:55.000 --> 00:53:58.000
wie ein Teller bei uns, ein wunderbares Wandernetz

00:53:58.000 --> 00:54:01.000
ausgebaut worden im Naturpark Maasschwalm-Nette.

00:54:01.000 --> 00:54:06.000
Und auch da mit kontinuierlich wachsenden Besucherzahlen,

00:54:06.000 --> 00:54:09.000
da aber noch sehr nahe Erholungsgetrieben,

00:54:09.000 --> 00:54:14.000
nicht unbedingt von Übernachtungsgästen konsumiert.

00:54:14.000 --> 00:54:17.000
Aber ich kann gerne diese beiden Marktforschungsstudien noch

00:54:17.000 --> 00:54:21.000
bereitstellen und lade ein, darin zu stöbern und im Anschluss

00:54:21.000 --> 00:54:23.000
gerne sonst noch mal auf mich zuzukommen.

00:54:23.000 --> 00:54:25.000
Genau. Vielen Dank.

00:54:25.000 --> 00:54:28.000
Das würden wir gerne in Anspruch nehmen wollen.

00:54:28.000 --> 00:54:31.000
Das würden wir dann zu Protokoll geben an der Stelle,

00:54:31.000 --> 00:54:34.000
also dann mit der Niederschrift gerne rausgeben.

00:54:34.000 --> 00:54:41.000
Ich habe Sie gerade noch gesehen, Herr Bergen.

00:54:41.000 --> 00:54:43.000
Vielen Dank für den Vortrag, Herr Kaiser,

00:54:43.000 --> 00:54:45.000
und vielen Dank für das Wort.

00:54:45.000 --> 00:54:50.000
Sammelt der Verein in irgendeiner Form Erkenntnisse oder Daten darüber

00:54:50.000 --> 00:54:52.000
oder ist der Verein vielleicht auch der Ansicht,

00:54:52.000 --> 00:54:54.000
dass es irgendwelche politischen Faktoren gibt,

00:54:54.000 --> 00:54:59.000
die dem Tourismus in und nach Nordrhein-Westfalen in irgendeiner Form

00:54:59.000 --> 00:55:01.000
schaden oder im Weg stehen könnten,

00:55:01.000 --> 00:55:04.000
wie zum Beispiel Zustand der Infrastruktur, Migrationspolitik

00:55:04.000 --> 00:55:08.000
oder ähnliche Faktoren?

00:55:08.000 --> 00:55:12.000
Also der Tourismus ist natürlich Teil des Gesamtgeschehens

00:55:12.000 --> 00:55:17.000
und Probleme, die in der Infrastruktur beispielsweise bestehen,

00:55:17.000 --> 00:55:22.000
schränken in manchen Momenten auch die Mobilität oder Erreichbarkeit ein.

00:55:22.000 --> 00:55:27.000
Die langmonatige Sperrung der Rahmetalbrücke beispielsweise

00:55:27.000 --> 00:55:29.000
war eine Katastrophe für das Sauerland,

00:55:29.000 --> 00:55:32.000
weil einfach eine der Haupterreichbarkeitsachsen

00:55:32.000 --> 00:55:35.000
aus dem Ruhrgebiet weggefallen ist.

00:55:35.000 --> 00:55:41.000
Auch jetzt die kurzfristige Sperrung der 545 oder 565 in Bonn

00:55:41.000 --> 00:55:45.000
ist natürlich auch für die Stadt eine Katastrophe,

00:55:45.000 --> 00:55:49.000
weil das in Teilen zu einem Verkehrsinfarkt an Stellen jetzt führt,

00:55:49.000 --> 00:55:52.000
die in irgendeiner Form vorher fast,

00:55:52.000 --> 00:55:54.000
ich will nicht sagen touristisch relevant,

00:55:54.000 --> 00:55:57.000
aber zumindest in irgendeiner Form wenig befahren

00:55:57.000 --> 00:56:01.000
und dadurch einen etwas anderen Vibe hatten.

00:56:01.000 --> 00:56:05.000
Also von daher Infrastruktur und Tourismus geht eng miteinander

00:56:05.000 --> 00:56:07.000
und eine gute funktionierende Infrastruktur

00:56:07.000 --> 00:56:09.000
und eine gut funktionierende Erreichbarkeit,

00:56:09.000 --> 00:56:13.000
sowohl auf der Straße, aber insbesondere auch auf der Schiene,

00:56:13.000 --> 00:56:17.000
sind elementar für einen Tourismus.

00:56:17.000 --> 00:56:19.000
Und was man auch sagen muss,

00:56:19.000 --> 00:56:24.000
und da finde ich hat Nordrhein-Westfalen das mit Bravour geleistet,

00:56:24.000 --> 00:56:29.000
als wir bei der EM 2024 vier Host-Cities hatten,

00:56:29.000 --> 00:56:35.000
mit den vier großen Stadien in Köln, Düsseldorf, Gelsenkirchen und Dortmund,

00:56:35.000 --> 00:56:38.000
gab es vorher auch Sicherheitsbedenken.

00:56:38.000 --> 00:56:41.000
Kriegt man das gewuppt, wenn hier plötzlich Hunderttausende

00:56:41.000 --> 00:56:44.000
und Millionen Menschen aus dem In- und Ausland kommen?

00:56:44.000 --> 00:56:46.000
Da treffen auch Kulturen aufeinander.

00:56:46.000 --> 00:56:48.000
Und was ist passiert? Es ist nichts passiert.

00:56:48.000 --> 00:56:51.000
Es war ein großes Sommermärchen und Freudenfest

00:56:51.000 --> 00:56:55.000
und alle sind mit einem positiven Image nach Hause gefahren,

00:56:55.000 --> 00:56:56.000
haben sich sicher gefühlt,

00:56:56.000 --> 00:57:01.000
haben sich herzlich von Gastgebenden umgannt gefühlt.

00:57:01.000 --> 00:57:06.000
Also von daher ist das immer ein ganz, ganz elementarer Punkt.

00:57:06.000 --> 00:57:11.000
Ein Sicherheitsgefühl ist gleichzeitig auch ein Qualitätsaspekt.

00:57:11.000 --> 00:57:13.000
Da könnten wir jetzt, glaube ich,

00:57:13.000 --> 00:57:15.000
abendfüllend drüber noch weiter sprechen.

00:57:15.000 --> 00:57:18.000
Aber wenn es vielleicht mit diesen beiden Beispielen

00:57:18.000 --> 00:57:22.000
in Ihre Richtung die Frage beantwortet.

00:57:22.000 --> 00:57:23.000
Vielen Dank. Wunderbar.

00:57:23.000 --> 00:57:27.000
Jetzt habe ich aber dann doch abschließend auch noch Herrn Brügge.

00:57:27.000 --> 00:57:29.000
Ja, ganz herzlichen Dank.

00:57:29.000 --> 00:57:35.000
Inwieweit ist NRW Tourismus in die touristischen Aktivitäten

00:57:35.000 --> 00:57:39.000
im rheinischen Revier eingebunden?

00:57:39.000 --> 00:57:41.000
Ich glaube, da kann der Kollege Butenhoff,

00:57:41.000 --> 00:57:47.000
der gleich noch referieren wird, das noch viel besser beantworten.

00:57:47.000 --> 00:57:50.000
Es gibt ein Riesen Förderprogramm für den Tourismus

00:57:50.000 --> 00:57:53.000
um das rheinische Revier in diese Transformation.

00:57:53.000 --> 00:57:57.000
Und der Tourismus ist eine Mitantwort auf den Strukturwandel.

00:57:57.000 --> 00:58:00.000
Also von daher, da gibt es eine ganz, ganz enge Verzahnung.

00:58:00.000 --> 00:58:03.000
Und ich zur Anzahl der laufenden Projekte,

00:58:03.000 --> 00:58:07.000
die in irgendeiner Form mit einem Tourismusbezug da gerade schon

00:58:07.000 --> 00:58:09.000
aufgeschlagen sind mit den Fördersummen,

00:58:09.000 --> 00:58:13.000
da würde ich dann gleich auf Herrn Butenhoff verweisen.

00:58:13.000 --> 00:58:17.000
Sind Sie in diesen Arbeitsgruppen mit eingebunden

00:58:17.000 --> 00:58:20.000
oder beobachten Sie das von außen?

00:58:20.000 --> 00:58:25.000
Wir sind mit dem Kollegen Markus Selköw aus meinem Team

00:58:25.000 --> 00:58:31.000
dauerhaft vertreten in dem übergeordneten Gremium,

00:58:31.000 --> 00:58:36.000
das sich mit der Tourismusentwicklung im rheinischen Revier befasst.

00:58:36.000 --> 00:58:41.000
Das ist uns auch ganz, ganz wichtig, da eng mit dran zu sein,

00:58:41.000 --> 00:58:45.000
um entsprechend gemeinsam mit Politik und Förderkulisse

00:58:45.000 --> 00:58:49.000
das in die richtige Richtung mittreiben zu dürfen.

00:58:49.000 --> 00:58:53.000
Vielen Dank, Herr Kaiser, das war allerseits, glaube ich,

00:58:53.000 --> 00:58:57.000
sehr interessant und auch sehr aufschlussreich.

00:58:57.000 --> 00:59:00.000
Wir freuen uns dann auf die beiden Dossiers noch von Ihnen.

00:59:00.000 --> 00:59:02.000
Und Sie haben ja quasi eben schon die Überleitung

00:59:02.000 --> 00:59:04.000
zum nächsten Top automatisch gemacht.

00:59:04.000 --> 00:59:08.000
Wir freuen uns dann gleich auch noch auf den Herrn Butenhoff.

00:59:08.000 --> 00:59:11.000
Aber vielen Dank zunächst an Sie und gerne können Sie noch bleiben.

00:59:11.000 --> 00:59:14.000
Sie können, wie Sie mögen, je nachdem, wie es Ihre Zeit zulässt.

00:59:14.000 --> 00:59:17.000
Vielen Dank. Ich bleibe sehr gerne. Danke für die Aufmerksamkeit.

00:59:17.000 --> 00:59:24.000
Gut, dann kommen wir jetzt zu Top 4, zu den Fördermöglichkeiten

00:59:24.000 --> 00:59:27.000
im Tourismus, wie gerade schon angesprochen, eben über FRNRW

00:59:27.000 --> 00:59:30.000
und freuen uns auf den Vortrag von Herrn Butenhoff,

00:59:30.000 --> 00:59:34.000
der Referatsleiter 823 im MBiKE ist.

00:59:34.000 --> 00:59:37.000
Ich bitte Sie, also kennenzunehmen, dass Herr Butenhoff gerne möchte,

00:59:37.000 --> 00:59:41.000
dass die Filmaufnahme währenddessen nicht weiterläuft.

00:59:41.000 --> 00:59:56.000
Wie bereits angekündigt, entfällt der Top 5 jetzt an dieser Stelle,

00:59:56.000 --> 01:00:00.000
womit wir direkt zu Top 6 kommen. Das sind Anfragen.

01:00:00.000 --> 01:00:04.000
Die liegen uns auch vor. Zunächst die Anfrage

01:00:04.000 --> 01:00:08.000
von Bündnis 90 die unkumulative Betrachtung der Auswirkungen

01:00:08.000 --> 01:00:12.000
der geplanten Rechenzentren im südlichen Rhein-Ruhr-Kreis.

01:00:12.000 --> 01:00:16.000
Die wurde auch entsprechend beantwortet. Gibt es dazu noch eine Nachfrage?

01:00:16.000 --> 01:00:20.000
Ja, Herr Böttcher, bitte.

01:00:20.000 --> 01:00:24.000
Erst mal ganz herzlich auch im Namen der Fraktionen,

01:00:24.000 --> 01:00:28.000
ein Dankeschön für die Beantwortung der Fragen.

01:00:28.000 --> 01:00:32.000
Ist ja relativ sachlich und ich vermute auch

01:00:32.000 --> 01:00:36.000
rechtlich absolut korrekt, aber wenn man jetzt

01:00:36.000 --> 01:00:40.000
eine Bilanz zieht, ist das raumordnerischen Offenbarungseid.

01:00:40.000 --> 01:00:44.000
Es hieß ja bei den 16. und 22. Regionalplanänderungen,

01:00:44.000 --> 01:00:48.000
Wasser ist kein Thema auch in den Vorgesprächen.

01:00:48.000 --> 01:00:52.000
Und jetzt steht ja durchaus im Text drin,

01:00:52.000 --> 01:00:56.000
die Wasserfrage ist kritisch zu beachten.

01:00:56.000 --> 01:01:00.000
Es hat auch die Anhörung da im Landtag stattgefunden dazu,

01:01:00.000 --> 01:01:04.000
was im Grunde genommen auch bestätigt,

01:01:04.000 --> 01:01:08.000
dass die Wasserfrage schon von Relevanz ist.

01:01:08.000 --> 01:01:12.000
Jetzt meine konkrete und ein bisschen provozierende Frage.

01:01:12.000 --> 01:01:16.000
Kann die Situation entstehen, dass zum Beispiel Frimmersdorf,

01:01:16.000 --> 01:01:20.000
der Digitalpark mit Hyperscaler gefährdet ist,

01:01:20.000 --> 01:01:24.000
weil ITNRW schon die Wasserressourcen in Anspruch nimmt

01:01:24.000 --> 01:01:28.000
und ein zweites Rechenzentrum in dem Gebiet nicht möglich ist.

01:01:28.000 --> 01:01:32.000
Kann das passieren?

01:01:32.000 --> 01:01:36.000
Ich stelle mal die Frage an die Verwaltung, ob die spontan in der Lage ist,

01:01:36.000 --> 01:01:40.000
die Frage zu beantworten, ansonsten...

01:01:40.000 --> 01:01:44.000
Ja, vielleicht Frau Doktor Wilke. Danke.

01:01:44.000 --> 01:01:48.000
Ganz umfangreich kann ich es nicht beantworten, aber so als Hinweis,

01:01:48.000 --> 01:01:52.000
auch die Rechenzentren können unterschiedliche Kühltechniken nutzen.

01:01:52.000 --> 01:01:56.000
Bis jetzt liegt uns einfach kein Antrag vor,

01:01:56.000 --> 01:02:00.000
als Wasserbehörde, aber wenn der kommt, würden wir immer darauf drängen,

01:02:00.000 --> 01:02:04.000
dass die möglichst ressourcenschonende,

01:02:04.000 --> 01:02:08.000
mit Kühlkreisläufen versehene Rechenzentren bauen

01:02:08.000 --> 01:02:12.000
und nicht, ich sage mal, wie es früher vielleicht üblich war,

01:02:12.000 --> 01:02:16.000
einfach Wasserentnahme und Verdampfung und dann ist das Wasser weg,

01:02:16.000 --> 01:02:20.000
sondern dass man wirklich da in Kreisläufen denkt.

01:02:20.000 --> 01:02:24.000
Und das würde dann helfen, dass einfach auch mehrere Rechenzentren

01:02:24.000 --> 01:02:28.000
stattfinden können. Also man muss einfach da auf die neueren Techniken

01:02:28.000 --> 01:02:32.000
bei den ganzen Kühlkreisläufen setzen, dann wird es nicht so ein Engpass werden.

01:02:32.000 --> 01:02:36.000
Und das ist so von der Seite der Wasserwirtschaft auch der Aufruf,

01:02:36.000 --> 01:02:40.000
dass das von Anfang an mitgedacht wird.

01:02:40.000 --> 01:02:44.000
Ja, Herr Böttcher, noch eine Nachfrage?

01:02:44.000 --> 01:02:48.000
Ich bin jetzt zwar Laie, habe aber gelesen, dass diese Techniken alle noch gar nicht

01:02:48.000 --> 01:02:52.000
so richtig marktreif ist und dass also gerade bei den Genehmigungen

01:02:52.000 --> 01:02:56.000
eine große Rolle spielt, die Geheimhaltung der

01:02:56.000 --> 01:03:00.000
möglichen Investoren, also dass man womöglich im Genehmigungsverfahren

01:03:00.000 --> 01:03:04.000
überhaupt keine genauen Zahlen bekommt und das dann hinterher ganz anders aussieht.

01:03:04.000 --> 01:03:08.000
Also darum gibt es ja jetzt auch mittlerweile in den USA dann eine ziemlich

01:03:08.000 --> 01:03:12.000
massive Bewegung gegen Standorte für Hyperscaler.

01:03:12.000 --> 01:03:16.000
Es war, als wir diese Gräfenbroder-Entscheidung

01:03:16.000 --> 01:03:20.000
gefällt haben, auch schon in Niederlanden, also sehr kritisch gesehen,

01:03:20.000 --> 01:03:24.000
was das Wasser angeht. Wir sind da relativ spät, dass wir jetzt das

01:03:24.000 --> 01:03:28.000
entsprechend wahrnehmen. In den Niederlanden ist, wenn ich richtig informiert bin,

01:03:28.000 --> 01:03:32.000
so, dass die Koordination auf nationaler Ebene

01:03:32.000 --> 01:03:36.000
stattfindet. Es ist ja eigentlich nicht denkbar,

01:03:36.000 --> 01:03:40.000
wenn man jetzt ressourcenorientierte Wirtschafts- und Industriepolitik

01:03:40.000 --> 01:03:44.000
betreiben will, dass das denn sozusagen im einzelnen

01:03:44.000 --> 01:03:48.000
Genehmigungsverfahren und dann womöglich innerhalb einer Kommune dann auch noch

01:03:48.000 --> 01:03:52.000
mehrfach stattfindet, also die Wasserbetrachtung,

01:03:52.000 --> 01:03:56.000
das ist ja die entscheidende Ressource für alles, dass die dann erst da stattfindet.

01:03:56.000 --> 01:04:00.000
Es ist doch fachlich, raumplanerisch eigentlich unhaltbar.

01:04:00.000 --> 01:04:04.000
Vielleicht kurz,

01:04:04.000 --> 01:04:08.000
denn dann habe ich noch eine Meldung von Herrn Brügge dazu.

01:04:08.000 --> 01:04:12.000
Also es wird auf jeden Fall großräumig

01:04:12.000 --> 01:04:16.000
betrachtet. Wir haben sowohl auf Ebene des Umweltministeriums

01:04:16.000 --> 01:04:20.000
zusammen mit dem Erfverband schon genaue Untersuchungen

01:04:20.000 --> 01:04:24.000
erstellt, in welchen Bereichen des Rheinischen Reviers

01:04:24.000 --> 01:04:28.000
Wasser ein kritisches Problem ist, wo einfach auch die Grundwasserkörper

01:04:28.000 --> 01:04:32.000
schon sehr knapp sind und in welchen Bereichen

01:04:32.000 --> 01:04:36.000
es etwas besser oder weniger kritisch

01:04:36.000 --> 01:04:40.000
möglich ist. Es ist auch immer abgesprochen,

01:04:40.000 --> 01:04:44.000
vor allem auf Bezirksregierungsebene zwischen Köln und Düsseldorf, wenn so Anträge

01:04:44.000 --> 01:04:48.000
kommen, dass wir uns auch austauschen, auch zusammen mit der Bergbehörde,

01:04:48.000 --> 01:04:52.000
weil das ja meist die Nachnutzung der Bergbauflächen sind

01:04:52.000 --> 01:04:56.000
und auch mit den Kommunen stehen wir da im engen Austausch.

01:04:56.000 --> 01:05:00.000
Bei uns betrifft es ja viel den Rheinkreis Neuss, da sind wir mit der unteren Wasserbehörde,

01:05:00.000 --> 01:05:04.000
wenn so Anträge kämen, aber bis jetzt, wie gesagt, liegt uns noch keiner vor,

01:05:04.000 --> 01:05:08.000
auch im engen Austausch, gerade auch dieses Wasserdargebot zu besprechen.

01:05:12.000 --> 01:05:16.000
Ich habe jetzt eine Meldung von Herrn Brügge, vielleicht dann danach.

01:05:16.000 --> 01:05:20.000
Ich verstehe die Sorge,

01:05:20.000 --> 01:05:24.000
darum können die Haberskell-Rechenzentren und Ähnliche und der Digitalpark

01:05:24.000 --> 01:05:28.000
Code to Code im Frimmersdorf entwickelt werden.

01:05:28.000 --> 01:05:32.000
Ohne zu sehr nicht öffentlich

01:05:32.000 --> 01:05:36.000
zu werden, kann ich versichern, dass das Thema Wasser wie auch andere

01:05:36.000 --> 01:05:40.000
Themen gut im Griff sind und wir sehr zuversichtlich sind,

01:05:40.000 --> 01:05:44.000
dass wir im September eine Auswahlentscheidung

01:05:44.000 --> 01:05:48.000
über einen potenziellen Investor treffen, der auch das Wasserthema

01:05:48.000 --> 01:05:52.000
im Griff hat. Da finden auch jetzt schon

01:05:52.000 --> 01:05:56.000
Abstimmungen mit der unteren Wasserbehörde statt durch die

01:05:56.000 --> 01:06:00.000
Zukunftskraftwerk Frimmersdorf Strategie GmbH, genau so heißt die.

01:06:00.000 --> 01:06:04.000
Vielen Dank für diese Zusatzinformation.

01:06:04.000 --> 01:06:08.000
Jetzt Herr Böttcher bitte und dann abschließend.

01:06:08.000 --> 01:06:12.000
Wenn es schon diese Gesamtbetrachtung und Herr Brügge hat das jetzt auch

01:06:12.000 --> 01:06:16.000
im Grunde genommen bestätigt mit seiner Zusage, im September ist es

01:06:16.000 --> 01:06:20.000
dann soweit, dann frage ich mich, warum das nicht in der Antwort

01:06:20.000 --> 01:06:24.000
dann auch aufgeführt war. Wenn ich die Antwort richtig gelesen

01:06:24.000 --> 01:06:28.000
habe, sollte denn diese regionale Gesamtbetrachtung im Genehmigungsverfahren

01:06:28.000 --> 01:06:32.000
stattfinden, sozusagen auf der Ebene des Emissionsschutzrechts.

01:06:32.000 --> 01:06:36.000
War das jetzt eine Falschinformation oder war es etwas doppelt,

01:06:36.000 --> 01:06:40.000
also etwas schräg formuliert?

01:06:40.000 --> 01:06:44.000
Es gibt einmal die Gesamtbetrachtung für die Region, wie viel Wasser

01:06:44.000 --> 01:06:48.000
überhaupt an den angedachten Standorten zur Verfügung steht.

01:06:48.000 --> 01:06:52.000
Und dann muss es aber ja die Gesamtbetrachtung geben, wenn konkret

01:06:52.000 --> 01:06:56.000
die Anträge vorliegen. Das ist ja ein Unterschied.

01:06:56.000 --> 01:07:00.000
Wir können ja nicht sagen, wer zuerst jetzt aufzeigt,

01:07:00.000 --> 01:07:04.000
der darf alles Wasser für sich nehmen. Wir müssen es dann ja bei den

01:07:04.000 --> 01:07:08.000
Anträgen auch in Zusammenschluss betrachten und das wird dann erst

01:07:08.000 --> 01:07:12.000
im Verfahren gemacht.

01:07:12.000 --> 01:07:16.000
Bevor wir in einen Dialog gehen, denke ich, wäre es viel besser,

01:07:16.000 --> 01:07:20.000
vielleicht im kleineren Gespräch oder in der Nachfrage,

01:07:20.000 --> 01:07:24.000
das noch mal zu klären, um dann da in der Thematik

01:07:24.000 --> 01:07:28.000
sich weiter schlau zu machen. Außerdem haben wir gerade gehört,

01:07:28.000 --> 01:07:32.000
dass der Rheinkreis Neuss auch in der Verantwortung sich sieht.

01:07:32.000 --> 01:07:36.000
Naja, es liegt auf dem Kreisgebiet und der Kreis

01:07:36.000 --> 01:07:40.000
ist untere Wasserbehörde.

01:07:40.000 --> 01:07:44.000
Der Kollege Küpper als Lizendent und die Frau Kollegin Willner

01:07:44.000 --> 01:07:48.000
als zuständige Amtsleiterin sind sehr erfahren darin,

01:07:48.000 --> 01:07:52.000
Dinge rechtlich aber auch gangbar zu machen,

01:07:52.000 --> 01:07:56.000
rechtlich sauber und gangbar zu machen.

01:07:56.000 --> 01:08:00.000
Vielen Dank dafür. Gut, dann würde ich auch diese

01:08:00.000 --> 01:08:04.000
Anfrage so weit verlassen. Es gibt eine zweite Anfrage auch

01:08:04.000 --> 01:08:08.000
von Bündnis 90 Die Grünen zur Stützung der Oberflächengewässer im

01:08:08.000 --> 01:08:12.000
Rheinischen Revier. Auch hier liegt die Beantwortung vor. Gibt es dazu?

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Frau Siekelmann, bitte. Danke, Frau Vorsitzende.

01:08:16.000 --> 01:08:20.000
Wir hatten ja zwei Fragen angekündigt, die aber im

01:08:20.000 --> 01:08:24.000
Anschluss an den Ausschuss für Wirtschaft und Strukturwandel

01:08:24.000 --> 01:08:28.000
geklärt werden konnten und es gab erklärende

01:08:28.000 --> 01:08:32.000
Aussagen von Herrn Gaul vom Umweltministerium.

01:08:32.000 --> 01:08:36.000
Sie wissen, dass uns die Vorreinigung

01:08:36.000 --> 01:08:40.000
der Stützungswässer

01:08:40.000 --> 01:08:44.000
sehr am Herzen liegt und

01:08:44.000 --> 01:08:48.000
wir hatten in unserer Anfrage danach gefragt.

01:08:48.000 --> 01:08:52.000
Herr Gaul hatte ausgeführt, dass es ein Gutachten

01:08:52.000 --> 01:08:56.000
von der Landesregierung in Auftrag gegeben wurde,

01:08:56.000 --> 01:09:00.000
und wir haben die Bitte an die Bezirksregierung,

01:09:00.000 --> 01:09:04.000
wenn das Gutachten da ist, dass es den Fraktionen

01:09:04.000 --> 01:09:08.000
zur Verfügung gestellt wird. Die Bitte habe ich.

01:09:08.000 --> 01:09:12.000
Vielen Dank auch dafür. Ich denke, dass das

01:09:12.000 --> 01:09:16.000
in unserem Interesse ist, dieses Gutachten auch zu bekommen,

01:09:16.000 --> 01:09:20.000
um eine interne Beratung dazu vornehmen zu können.

01:09:20.000 --> 01:09:24.000
Weitere Anmerkungen sehe ich jetzt nicht,

01:09:24.000 --> 01:09:28.000
sodass ich auch diesen Tagesordnungspunkt verlassen möchte.

01:09:28.000 --> 01:09:32.000
Wir haben keine weiteren Tagesordnungspunkte,

01:09:32.000 --> 01:09:36.000
es sei denn unter Verschiedenes möchte jemand noch etwas anbringen.

01:09:36.000 --> 01:09:40.000
Das scheint nicht der Fall zu sein. Als solches wünsche ich Ihnen

01:09:40.000 --> 01:09:44.000
einen schönen Tag noch und vielen Dank für die Beratung.